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皆様はじめまして（。。
ずっとフリーターだったのですが、今２４才になって東大の文科三類を受験しようと決心しました
さて、文系数学は範囲も数学ⅠＡ・ⅡＢですが、センター対策をきちんとしておけば二次の問題のレベルには届く範囲でしょうか？
理系数学はセンターのレベルは超えてると思えるんですけどね。
あとセンターでは公民で≪倫理≫を選ぼうと思っています。
倫理は教科書とセンター対策をやっておけば満点近く取れると聞きました。同じく数学も教科書とセンター対策でやはり満点に近い点数が取れると思うのですが、倫理と数学はかなり似通った側面を感じます。
倫理についても念入りにやっていきたいです。
倫理と数学の関係についてもみんなの意見を聞いてみたいです
[99876へのレス] 無題 投稿者：… 投稿日：7/20-06:00え…？数学はセンターなんかより全然難しいのですが。倫理は受けたことないから分からないけど
[99876へのレス] 無題 投稿者：アンサー 投稿日：7/20-07:06倫理は思想を完全に理解できるように(具体例をあげて説明できる)ようにならないと満点は無理です。また、教科書の内容を完璧に覚えておく必要もあるので、覚悟しておいたほうがいいです。
[99876へのレス] 無題 投稿者：アンサー 投稿日：7/20-07:09私は倫理と数学は理論的である点は似ていると思います(とはいえ、その他の科目もそうなんですが)。自然哲学の話も出てくるので理系てきな部分もあるような気もします。
[99876へのレス] 無題 投稿者：GP 投稿日：7/20-08:35センター倫理に関してはゴールデンパターンですので得点効率はかなりよいですが、2次数学に関してはまったくの認識不足で甘いといわざるを得ません。文系といってもセンターと2次はほとんど別物と考えたほうがいいのでは？
[99876へのレス] 無題 投稿者：ＴＨ 投稿日：7/20-08:45いやー 羨ましいな 学費大丈夫ですか？奨学金もらうんですか？
[99876へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-09:15論文て受けろはげ
[99876へのレス] 無題 投稿者：GP 投稿日：7/20-09:26言葉は悪いけど、数学を捨て去るというのは極めて有効なアドバイスのような。
[99876へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-14:28数学はセンターも二次も０点で同じさ～って感じだな。センターの誘導はわかりやすいし勘でもあたるときがあるが、二次はむずいぞ。
[99876へのレス] 無題 投稿者：quarry 投稿日：7/20-17:29KENTAROさんは実際に東大の問題を解いたことがありますか？それとも入学の準備を希望してる程度？なぜならセンターと2次を一緒にしている時点ですでにかなりズレてます。質も難度もまったく違うものを一緒に考えていると思われます。正直な感想では、答える側にとっては単なるネタふりとも思えるくらいの質問です。かなりマズイです。その歳になって文学にでも目覚めたのですか？様子から察するに単なる思い付きで受かるほど簡単ではないと思うけどなあ。
[99876へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-17:33合格最低点が文系で一番低いって理由で文Ⅲ選んでないよね？
[99876へのレス] 無題 投稿者：もの 投稿日：7/20-21:28ここ３年の最低点は、01年文２、02年文２、03年文３だ。
[99876へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/20-22:22まずは実際の問題を見られることを勧める。倫理は友達が二週間の勉強だけでで９２点とったとも言ってたから、取りやすいっていったら取りやすいのかもね。
[99876へのレス] 無題 投稿者：おねおね 投稿日：7/20-22:47金が欲しいなら医学部に行け。いまさら文Ⅲ行ってもたいした就職ないよ
[99876へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/21-03:03文系なのに倫理やるの？
[99876へのレス] 無題 投稿者：電車ガール 投稿日：7/21-14:05後期狙いなんじゃねーの？
[99876へのレス] 無題 投稿者：KENTARO 投稿日：7/22-06:36２００３年度の問題は見ました。やはり≪問四≫のような問題は確かにうなずけます。確かに文学に目覚めました。教育学を学びたいので文科三類を目標にしました。一応後期の方も視野に入れて公民と小論文をやろうと思ってます。
[99876へのレス] 無題 投稿者：ｓ 投稿日：7/23-03:23文三受験しても就職ねえぞ
[99876へのレス] 無題 投稿者：まつなみ 投稿日：7/24-03:12文学部とか、研究至上主義みたいな所があるからねぇ。大学院に入って研究者を目指さないのは、オチコボレみたいなところもありますね。一般企業の就職とかを考えて教育してないからね。でも、就職に強い学科もあるだろうから、そこに進学するとかね。でも、哲学、倫理学、インド哲学、宗教学とか勉強していて、大企業に入ろうとするのも苦しい罠。
新撰組三番隊組長斎藤一も実在した人物なのですか？
また、支々雄真実という方は実在した人物なのですか？
[99860へのレス] 無題 投稿者：レモネード投法の品田です 投稿日：7/20-03:15訂正です：支→志
[99860へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-03:34るろうに検診かい？
[99860へのレス] 無題 投稿者：… 投稿日：7/20-06:01新撰組三番隊組長斎藤一、は実在したはず
[99860へのレス] 無題 投稿者：？ 投稿日：7/20-20:19２ｃｈの芹沢鴉に聞いたらいいんじゃない？
よく東大は基本が大事！と言われますが、実際になにをやればその「基本」が身に付きますか？特に文法についてアドバイスがほしいです。文法力の未熟さのために４（Ｂ）の下線部和訳がいつも壊滅的なので・・・。ちなもに一浪で、この間の代ゼミ模試では７０台前半だと思います。
[99679へのレス] 無題 投稿者：tosi 投稿日：7/20-20:07 <HOME>百ます計算
[99679へのレス] 無題 投稿者：もの 投稿日：7/20-21:29分数のわり算だな。どうして分子と分母を入れ替えてかけるのか、それが問題だ。
[99679へのレス] 無題 投稿者：tosi 投稿日：7/21-22:19 <HOME>To be or not to be,that is problem.
[99679へのレス] 無題 投稿者：うんぴー 投稿日：7/22-11:50To be or not to be, that is the question.っしょ
[99679へのレス] 無題 投稿者：ゆ 投稿日：7/22-16:09文法に基本はない。文法が基本だからだ。弱点がわかってるのなら、それをやればいい。
名門の森をやりこめば、京大8割いけますか？
ちなみに偏差値は、全統でどれくらいいきます？
[99640へのレス] 無題 投稿者：きょうり 投稿日：7/19-21:55間違えました。→名問
[99640へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-23:00名問の森では京大２割、全統偏差値６０強。
[99640へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-23:09全党偏差値７５くらい。問題が解けるだけなら京大は５割、本質も掴めば８割可
[99640へのレス] 無題 投稿者：きょうり 投稿日：7/19-23:41返信ありがとうございます。二割？五割？人によってちがうということですか・・・。あと、重問とどっちがレベル上ですか？
[99640へのレス] 無題 投稿者：残酷絵 投稿日：7/20-00:39ぜんとう簡単だから満点いけるよ。時によって違うけど去年私が受けたときは満点だと偏差値８５くらいいったと思った。
[99640へのレス] 無題 投稿者：きょうり 投稿日：7/20-10:01名問て、むずかしい部類に入るんですか？あまりむずかしいと思わないんですが。誰かが難系と同じくらい言っていたのですか・・・
[99640へのレス] 無題 投稿者：アンサー 投稿日：7/20-11:56それなら難系もそれほど難しいとは思わずに使えるかもしれません。
[99640へのレス] 無題 投稿者：元高校生 投稿日：7/20-14:15えっ？名問でも十分満点とれるとおもわれますが
[99640へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-14:30ぜんとう満点と京大満点はレベルが違いすぎるだろ。東大満点もだがな。
[99640へのレス] 無題 投稿者：きょうり 投稿日：7/20-16:33京大でも満点可能ってことですか？
[99640へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-16:37満点可能かどうかなんで知りたいの？
[99640へのレス] 無題 投稿者：きょうり 投稿日：7/20-18:13理化で高得点をとろうという計画なので、五割とかでは予定変更しなければならないので。七割五分はほしいので・・・
[99640へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-19:04京大ならふむふむさんにお答えを期待しよう。
[99640へのレス] 無題 投稿者：ふむふむ 投稿日：7/20-20:38私はこの本をやってないからなんとも言えないですよ（笑） ・・・・ひょっとしたら創刊されてなかったかも。んと・・・化学で高得点を取ろうという計画らしいけど、化学はわりと簡単なので、高得点を取るのが普通になってしまうので・・・化学で高得点を取って差をつけようって計画はあまりお勧めできません。
[99640へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/20-22:20名問の森は物理だぜよ？理化っていうのは理科の変換間違えだと思われる＞ふむふむ氏
[99640へのレス] 無題 投稿者：ふむふむ 投稿日：7/20-22:49なるほど（笑） 物理の本だというのは知っています。（名前的に、大学の物理演習の名著である「モスクワの森」のパロディーみたいな感じですな） 理化ってのを化学のことかと誤解してしまいました。すんません。
[99640へのレス] 無題 投稿者：うんぴー 投稿日：7/20-23:07「モスクワの森」 そうだったのか
[99640へのレス] 無題 投稿者：きょうり 投稿日：7/20-23:37すいません。変換まちがいです
[99640へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/21-00:27どうでもいいけど、きょうりがキュウリに見えたよ。緑だし。名問やり込めば、京大物理でも十分なんじゃないかな？
[99640へのレス] 無題 投稿者：きょうり→京理 投稿日：7/21-09:32みなさんいろいろありがとうございます。それでは、名問をやりこむ方向でいきたいと思います。
[99640へのレス] 無題 投稿者：ゆ 投稿日：7/22-16:10名門をそれなりにといた後に京大の過去問といてみ。やりこうもがやりこまいが、解けるならそれでよし。解けないならおまえのやりこみ方では何年やっても無駄。
ｚ会で14年度まで出ていた東大の過去問は、分冊の過去問題研究に変わってしまったのでしょうか？詳しく知っているかたおしえてください。
[99627へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-19:54MJ4に変わった。
[99627へのレス] 無題 投稿者：残酷絵 投稿日：7/19-20:08変わったね。
社会の科目選択で
地理か世界史かで迷っています。アドバイス、体験談、科目の面白さなどを教えてください。
地歴から１、公民から１なので公民は選べません。
地歴はセンターでしか用いません。
[99622へのレス] 無題 投稿者：kept 投稿日：7/19-19:42地理をすすめる。そんなに努力しないでも７割から８割が短期間でとれる。
[99622へのレス] 無題 投稿者：ヂュウケイ 投稿日：7/19-21:03返信どうも。keptさんは地理を選択されたのですか？どのくらいセンターでとれました？
[99622へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/19-22:34負担は地理の方が小さいよ。でもそんなに努力しないでも７割～８割…。。それはどうかわからんな。俺は７割とれなかったしね。地理って科目は考えればとける問題があるのが魅力。世界史って覚えることばっかりだからな。
[99622へのレス] 無題 投稿者：T&T 投稿日：7/20-00:40でも、覚えたことで確実に点数が取れるという魅力が、世界史にはあるよ。センターで何点取りたいのかによる。
[99622へのレス] 無題 投稿者：ヂュウケイ 投稿日：7/20-00:48７０～８０点が目標です。
[99622へのレス] 無題 投稿者：たかぎ 投稿日：7/20-03:00 <HOME>便乗質問させて下さい。90点狙うなら、地理はきついっすか？
[99622へのレス] 無題 投稿者：kept 投稿日：7/20-11:56今年のセンターは84でした。９割は正直きついです。深く踏み込みすぎた問題もたまに出されますので。地理はどちらかというと国語力が要るように感じます。
[99622へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/20-12:33地理９割オーバーは周りにはいないなぁ。よっぽど得意、あるいはかなりの時間を割かなきゃきびしいかもな＞たかぎ
[99622へのレス] 無題 投稿者：T&T 投稿日：7/20-15:25世界史をきっちりやれば、限りなく満点に近づく。
私立大はセンター試験で受けたほうが簡単なんでしょうか？
実際合格者は少ないと担任がいうのですが・・・
[99619へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/19-22:32センターがものすごいよければ、センター受験で受けるのが楽だな、やっぱり。合格者は一般に比べたらそりゃ少ないぜ。
[99619へのレス] 無題 投稿者：1 投稿日：7/19-22:44記述得意でもマークができないってやつがたまにいる。でも東大レベルなら早慶も大丈夫だろ。
[99619へのレス] 無題 投稿者：ブブカ 投稿日：7/20-14:14明治大学は？
[99619へのレス] 無題 投稿者：ゆ 投稿日：7/22-16:12私大専願でセンター頼みはまずいな。専願なら一般入試をメインにしろ。国立上位校を目指しているならば問題ない。
「エッセンス」をザッと一通り終わりました。
この後、
＊「エッセンス」をくり返す
＊「重要問題集（数研）」に移る
のどちらにすべきか迷っています。
波動と電磁気が、苦手です。よろしくお願いします。
[99614へのレス] 無題 投稿者：リー＠受験生 投稿日：7/19-18:18アドバイスほしいなら自分の情報（高１とか浪人とか）をきちんといれるべきです
[99614へのレス] 無題 投稿者：リー＠受験生 投稿日：7/19-18:20アドバイスほしいなら自分の情報（高１とか浪人とか）をきちんといれるべきです
[99614へのレス] 無題 投稿者：ま 投稿日：7/19-18:27すみません。高３、旧帝大理系志望です。
[99614へのレス] 無題 投稿者：リー＠受験生 投稿日：7/19-19:12エッセンスをくり返すのが絶対にいいです。というかエッセンスを何度もやりこめば重要問題集は必要ないです。苦手というのは理解がすすんでないということでしょうか？それなら浜島の物理の実況中継や橋本流解法の大原則を参考にしながらエッセンスを説いていったほうがいいですよ。もちろん東大志望ならそれだけでは足りませんが。
[99614へのレス] 無題 投稿者：ま 投稿日：7/19-19:32ありがとうございます。とても参考になりました。＞リー＠受験生さん 「浜島の物理の実況中継」を参考にしながら「エッセンス」を何度かくり返してみようと思います。
[99614へのレス] 無題 投稿者：ゆ 投稿日：7/22-16:13エッセンスの問題がまだ解けないなら、やり直せ。ひとつを満足に解けるようにしてからいかないと時間の無駄。
p6eb4db.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
aa2003020872007.userreverse.dion.ne.jp
削除しておきました。
[99527へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/18-21:40管理人さんお疲れ様。
[99527へのレス] 無題 投稿者：へえ 投稿日：7/18-22:28ＩＰ晒したところでどうなる訳？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ぴ 投稿日：7/18-22:30どうもならないよ。ふむふむは得意顔でさらしてるようだが。逆に言えばネット事情を何も知らんこと暴露してるようなもんだなｗ
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-00:39こいつは馬鹿だから、釣られている事に気付いてないんだよ。無能不細工だし。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-00:41研究職に就ける当てもなく、結婚相手もいなく、何が楽しくて生きてるんだろう。不思議な人。
[99527へのレス] 無題 投稿者：imodeの達人 投稿日：7/19-00:50そういう、管理人さんを中傷するような発言するならホント来なくていいって。おまえらこそ管理人さんが「やーめた」してここに居場所なくなったら、ほかに行くところなんて２chくらいでしょ？(笑)だったら大人しくしてろ。ネチケットも守れないでなにがネット事情だよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：青春 投稿日：7/19-01:12管理人あってのサイトですからね。そういう世間の常識がわからないとなると、さてはヒッキー坊やかな？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ふむふむ 投稿日：7/19-01:15んー。「私はそんなネット事情くらい・・（略）」なんて書くのもあほらしいので放置しときます。（大体、タイムスタンプなしのIPなんて意味ないよ。）imodeさんありがとね。ちなみに、晒してるだけじゃないんで。so-netとdionはちゃんと対応してくれるから助かります。・・・学会の要旨が書き終わらないんでちとストレス溜まってマス・・・。むぅ・・・。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-01:19こんなサイトなくなったってかまわねーよ。イモデとかいうアフォな名前もう見なくて済むし。最近は「あおはる」とかいうボケも追加されたのか？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ソートゥース 投稿日：7/19-01:23管理人様、本当にご苦労様です。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-01:28「ちなみに、晒してるだけじゃないんで。so-netとdionはちゃんと対応してくれるから助かります。」←これはふむふむがない知恵を絞って考え出した虚構です。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-01:29ストレスじゃなくて精子が溜まっ（ｒｙ
[99527へのレス] 無題 投稿者：/// 投稿日：7/19-01:29↑の管理人擁護は管理人の自作自演。ここIP表示しないのは管理人の自作自演を隠蔽するため。
[99527へのレス] 無題 投稿者：性春 投稿日：7/19-01:30imodeこそネチケット守れや。おめー人のこと家ねーだろ？
[99527へのレス] 無題 投稿者：/// 投稿日：7/19-01:31Memを陰湿に叩いてたイモ君がネチケットという言葉をいう資格はない。
[99527へのレス] 無題 投稿者：/// 投稿日：7/19-01:34定期的に管理人批判がおこるのは管理人の資質が問題だからだろう。ふむふむは首にして管理人を公募した方がいい。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-06:05俺のIPが晒されているのは明らかに職権乱用ですな
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-07:36まあふむふむは悪質な荒らしだから放置したほうがぶんな
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-07:38無難ですな
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-07:40ソートゥース ＞ 管理人様、本当にご苦労様です。 (7/19-01:23) No.99549
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-07:41↑こんなHNみたことないぞｗ
[99527へのレス] 無題 投稿者：ソートゥース 投稿日：7/19-07:54そりゃそうだ
[99527へのレス] 無題 投稿者：ソートゥース 投稿日：7/19-07:57んで、なぜそこまでして君たちはこのサイトにこだわる？どっか逝けば？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ソートゥース 投稿日：7/19-08:15なくなってもかまわないところに、依存してる君。
[99527へのレス] 無題 投稿者：. 投稿日：7/19-09:40imodeの達人が「ネチケットも守れない。」って人にいう資格はないと思います。今でもむかつくし。
[99527へのレス] 無題 投稿者：青春 投稿日：7/19-10:04なんか喋りが近所の小学生と同じ感じで、微笑ましいですね。オトナになりなさいな＞茶
[99527へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/19-10:11なァんでかなぁ～、管理人叩くの。なんか理由あるんでしょが？解決しようとしないで荒らしに走るのは弱すぎやしないか？青春も挑発乗ってんじゃねぇよー。キミの発言から怒りがにじみ出てるぜ？
[99527へのレス] 無題 投稿者：. 投稿日：7/19-10:22何がですか？imodeの達人が今までむかつくことさんざん言ってきたから、むかつくって言ったんですけど。＞青春
[99527へのレス] 無題 投稿者：. 投稿日：7/19-10:24何か見下しているような言い方で腹立つんですけど。＞青春
[99527へのレス] 無題 投稿者：青春 投稿日：7/19-10:36というかココって東大掲示板じゃないの・・・一高だと思ってたわ・・・
[99527へのレス] 無題 投稿者：青春 投稿日：7/19-10:38場違いだね、みなさん、やめておきましょうよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：あんでぃ 投稿日：7/19-10:45気に入らん人は、「来ない自由」を使えば済むだけのこと。ここのサイトを利用したい人が、さらによい形の運営を求めて改善を要望するのが筋。役に立たない管理人の人格批判は要らない。
[99527へのレス] 無題 投稿者：あんでぃ 投稿日：7/19-10:46あ、「役に立たない『管理人の人格批判』」ね。変な意味になりそうなので、いちおう。
[99527へのレス] 無題 投稿者：＠ 投稿日：7/19-11:04来ない自由ってなんですか（笑）自由と言う言葉を辞書で引いてご覧なさい。誰でもアクセスでき誰でも書き込める環境で不満があるなら来るなとは管理する側として最低の態度です。管理放棄してるとしかいえません。
[99527へのレス] 無題 投稿者：＠ 投稿日：7/19-11:10よい形の運営を求めて改善を要望というのは連絡版に書き込むことですか？ではここ1年東大掲示板に関して何十件もよい形の改善要求・管理批判がなされていましたがどう改善されましたか？大半は返答すらされていません。これでは「役に立たない管理人の人格批判」になるのもうなずけます。
[99527へのレス] 無題 投稿者：imodeの達人 投稿日：7/19-11:14Memと管理人さんは全然違うし。というか事実をすりかえるな。真っ向から反論できないからそうやって私の人格批判に逃げてるんでしょう。＞荒らしども
[99527へのレス] 無題 投稿者：＠ 投稿日：7/19-11:25よい形の運営を求めて改善を要望にたいしてどう対応されたか説明してください。管理人には管理人として適格な人格であると行動で証明していただきたい。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ソートゥース 投稿日：7/19-12:14あなたは何様のつもりですか？身の程をわきまえたらどうですか？まるで大株主のようだ。株主にはその資格があるが、君にあるとでも？笑わせる。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-12:27ふむふむは死ね
[99527へのレス] 無題 投稿者：森マム 投稿日：7/19-12:36くずだね・・・・ホント。このホームページ作成人の管理人に文句言うなら来んなやアホども。誰のお陰でこのサイトあるとおもってんだナスども。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-12:43たとえ話がおかしいよ。頭が悪いのか、それとも話をそらしたいのか。管理人批判にだけ現れるコテハン君ｗ
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-12:45管理人への要望することは上で認めている。要望をどう生かしてきたか管理人に聞いてみたい。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ソートゥース 投稿日：7/19-12:52前者だなｗ ＞。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ソートゥース 投稿日：7/19-12:59そう、おかしいよな。うんなりたたない。その例えは。株主と企業じゃないもんねぇ。態度が高慢に過ぎることに気づいたらどう？対等ですらなくハナカラ相手を下にみた物言いに感じますねぇ。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-13:01これだけ嫌われてるんだから、ふむふむは管理人に向いてる向いてないに関係なく消えるべきだろ。お前がいても荒れるだけだよ。ここは個人サイトじゃないんだから簡単に出来ますよね？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ソートゥース 投稿日：7/19-13:01あ、私にではなく、管理人さんに対して、ということで
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-13:01ホームページ作成人（運営）と管理人は別だよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-13:07管理人批判は人格批判ではないだろう。管理人の管理怠慢、横暴な削除が続いたから管理人として不的確と言われているだけ。人格批判、個人叩きと問題をすり替えているのは管理側だよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ふむふむ 投稿日：7/19-13:37個人批判のトコは削除すべきなんだけど、ここで削除したらまた色々出てくるんだろうなぁ・・・・。削除してもうだうだ言われるし、削除しなくても管理怠慢になるし、困ったもんだ。まあとりあえず、やり方が気に入らないなら来なければ良い。本当にサイトのことを思ってよりよくしようと思うなら、批判するだけじゃなくて代案を出すとか、サイトの為に何らかの仕事をするとかすべきだと思いますね。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-13:41個人批判？代案？話を逸らすつもりですか。管理人として今まで要望にどう答えてきたのか聞いているのですよ。きちんと答えてください。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-13:47連絡版にある要望は十分代案を出すことになっているとおもいますが。上にある管理人をやめろとかいう意見も代案でしょう。要望に答えず、管理を怠り、批判は個人攻撃としてもみ消すような人が本当にサイトのことを思ってなんて言わないでください。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-14:51荒らすつもりは全くないけど、こういう話し合いをするのは良いことだと思う。「気に入らなかったら来なければいい」って言い方は、どこか引っかかる。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-14:53一般の人ならいくらでも中傷してもいいって聞こえるんだけど。＞imode
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-15:01というか中傷してたよね。＞imode
[99527へのレス] 無題 投稿者：とおりすがり 投稿日：7/19-15:38ふむふむよ。「やり方が気に入らないなら来なければ良い」は確かに間違ってはいないが、同時にどれだけ傲慢な態度かわかった上で言っているのか？そういう掲示板は２ｃｈのような無法地帯を除いて、結局本音を決して語れない「馴れ合い掲示板」と化していくのだよ。そしてそのうち誰にも相手されなくなる。お前はそういう掲示板を望んでいるのか？だったら偉そうに「本当にサイトのことを思ってよりよくしようと思うなら」とか言うなよ。偽善にもほどがある。
[99527へのレス] 無題 投稿者：老兵 投稿日：7/19-16:44管理人は忘れてしまったのだね。この掲示板が日本一の受験系掲示板だったことを。あのころは常連さんたちの自治に近い運営で東大を目指す受験生の集まる掲示板だったよ。常連をはじめとする利用者の協力でいい掲示板になっていった。管理人のうしさんのカリスマもあったがユーモアもあり管理人として公平な立場で暖かく見守ってくれていた。
[99527へのレス] 無題 投稿者：老兵 投稿日：7/19-16:51そんな掲示板で「やり方が気に入らないなら来なければ良い」と管理人がいうのは見ていて残念だ。この掲示板は管理人がここまでにしたのではない。利用者がここまでしたことを忘れている。むしろ日本一の受験系掲示板からただの掲示板に落ちぶれた責任は今の管理人にあるのではないだろうか？
[99527へのレス] 無題 投稿者：老兵 投稿日：7/19-17:02この衰退の一因は時代遅れになったからかもしれない。上で書いたことはもう昔話でしかないし、浪人大学もつぶれてしまった。老兵と化した昔の受験生は去り、新たなひとたちにより再興されるべきなのかもしれない。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-17:02ふむふむさんは何で管理人になりたいって思ったんですか？やり方について批判されるのが嫌なら管理人になんて端からならなければいいのに。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-17:19もう受験生ネットは終わりだな。ゴミ管理人は死ぬべき。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-17:30芋でが偽善者ぶってる理由がまったく分からない
[99527へのレス] 無題 投稿者：リー＠受験生 投稿日：7/19-18:27この掲示板ってそんなすごかったのですか！？今しか知らないのですごく気になりますね・・・過去ログ見たいのにないし・・・
[99527へのレス] 無題 投稿者：竹原 投稿日：7/19-19:59お前らワシのじゅけんせいネットになにするんじゃ
[99527へのレス] 無題 投稿者：↑ 投稿日：7/19-20:30樂ﾀ
[99527へのレス] 無題 投稿者：竹原 投稿日：7/19-20:45はい、一名様おかえりで～～す
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-21:28代案を出せと仰ったので、代案を出させてもらいます。①ここの掲示板をIP表示にすること②スレッドが上げられるようにすること③ふむふむさんが管理人を辞めること 以上の３点です。
[99527へのレス] 無題 投稿者：老人 投稿日：7/19-21:41ふむふむさんここまでいわれて時間割いて管理してやることないですよ。さっさとサーバーから削除してしまったら？文句たれている連中はかわりに自分で掲示板作って管理してみな。どんだけめんどくさいかわかるよ。管理人は閲覧者や参加者の希望は聞き入れたほうが望ましいけれど、別に聞かなきゃいけない義務はないんだから。ウェブ上の施設掲示板を何か役所の掲示板みたいなものと勘違いしてないか？みんな2ch逝けばいいじゃん。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-21:55ABCさんの代案に賛成。まともな管理ができないなら閉鎖してみんな2ch逝くのもいいかもね。2chは削除管理はしっかりしてるし、ここよりはマシだしね。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-22:00IP表示にしたら管理人擁護は自作自演だったりしてｗ ログいじって隠蔽するなよｗ
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-22:21自作自演に決まってるだろ？何をいまさら。
[99527へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/19-22:27なるほど…。常連さん達が集まってきた感じだな。新参者はとりあえず傍観するわ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うんぴー 投稿日：7/19-22:31ひそかに竹原に爆笑してます
[99527へのレス] 無題 投稿者：とおりすがり 投稿日：7/19-22:45老人よ（ＨＮ紛らわしいぞ）。よく聞く意見だが、管理者というのは大変なことを百も承知で引き受けるものなんだよ。まさにボランティア。ボランティアにおいては「ただでやってやってるんだから有難いと思え。お前ら我慢しろ」というのが禁句なのを知らないのかい？この約束事に耐えられないのなら、ハナからボランティアなどやる資格はない。どうぞやめたらいい。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-23:03ふむふむが死ねば解決なのに。
[99527へのレス] 無題 投稿者：GP 投稿日：7/19-23:08えーと、夏休みで暇になったのか毎日毎日嵐が終結しているようですが、建設的にこのサイトを支えている人たちはひそかに息を潜めてこの嵐が通り過ぎるのを待っています。結局常連面をしているこの人たちはこのサイトが発足以来やってきた削除方針にいちゃもんをつけてつぶそうとしているといえます。＞警備の人 この人たちが今までどのような建設的な受験アドバイスをしてきたのか？昔からの常連といっていますが、昔の常連でこのような個人攻撃を仕掛けるようなメンタリティーを持った人は残念ながら思い出せません。
[99527へのレス] 無題 投稿者：GP 投稿日：7/19-23:13終結←集結です
[99527へのレス] 無題 投稿者：警備の人 投稿日：7/19-23:16わかりやすい説明ありがとう＞ＧＰ
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-23:16今度は常連になりすますのですかｗ管理人批判＝荒らしと都合良く考えるのは管理側だけですよ。まともな常連はずさんな管理と学力低下した質問者に呆れ去っていきました。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-23:16少なくとも俺は荒らしているつもりは全くないよ。悪いけど。ここに来てからそんなに経ってないし。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-23:19管理人の発言への疑問や聞かれた代案をかいたのが荒らしですか？管理人が対応すればいいだけです。管理人さん早く答えてください。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-23:21＞GP お前こそ常連面すんな。俺も常連だけど、俺は個人攻撃しかける人思い出せたよ～。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/19-23:21君は今管理人と話をしてるかもよｗ
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-23:22管理に対して批判をすれば、「荒らし」って決め付けるのは短絡的としか思えない。批判の仕方は人それぞれだし、何でもかんでも荒らしと一緒にしないでほしい。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-23:26というか、何を根拠に「荒らし」と言ってるのか本当に冗談抜きで分からないんだけど。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-23:36確かに、仕事とは違うからね。いちいち対処するのが面倒だと思うならやめればいいのに。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-23:46今までの削除方針って何？具体的に説明してよ。大体、受験用のサイトを何年もやる人間なんているの？常連なんて偉く何とも思わないんだけど。＞GP
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-23:47↑偉く→偉くも
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/19-23:48やめたくないようなオイシイ想いでもすることがあるのかなｗ
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/19-23:53「嫌なら来なければいい。」って言ってる神経が分からない。マンションとかで住民の間でトラブルがあったときに、管理人に文句を言っても「気に入らないなら出てけば？」なんて言ったら、その管理人ぶん殴るね。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:02↑マンションの管理人は管理費もらっているんだから住民に対して管理責任がある。ふむふむさんにあなたは管理費払っているんですか？？おそらく有償で得ているであろうネット上の私的領域を利用させていただいているフリーライダーですよ。わかっているんですか？
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:07別に来いっていわれいているわけでもないんだから、気に食わなきゃ行かなきゃいい。何で嫌いなところにわざわざ接続料を支払って、時間を割いてくるのかのほうがよっぽどわからない。マゾなんですか？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:08↑お金もらわなければいい加減に管理やってもいいの？批判しちゃいけないの？何で？トラブルがあったときに対応するのが嫌ならやめればいいと思うんだけど。管理に対して批判をした人を悪者扱いするのがすごく腹立たしいんだけど。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ＧＰ 投稿日：7/20-00:10自己紹介が遅れました。ふむふむの母のＧＰと申します。今ちょっと下痢ピーなのでＧＰと名乗っております。うちの息子一人じゃ何もできないんで、論文書けなくてイライラしてるのとか慰めてあげてたところなのに、みなさんのイジメがあまりにひどいんででしゃばってわたくしが出て参った次第です。ふむふむは今私の胸の中で泣いております。うちの息子を泣かせたヤシはわたくしが許しませんわ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:10＞CBT どうしてそう揚げ足取りに必死なのか理解に苦しむ。管理関係者だったらわかるがｗ
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:11大体、このサイトってふむふむさん主宰のものじゃないでしょ？そんな人に「俺の管理が気に入らなければ来るな。」って言う資格があるの？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:12「マゾなんですか？」とか言ってる時点でまともな発言だと思えないんだけど。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:15私はふむふむさんの削除方針に賛成だからですよ。明らかな個人攻撃やグロ画やどうしようもない書き込みを削除するのは当然だし、多少掲示板の本筋から外れても大学や学問に関するTHさんの書き込みを残されるというのもわかるからです。よりよい掲示板にしたいから管理人さんにきちんと管理してもらいたいと思うなら、なぜその掲示板上で口汚い言葉で管理人さんをののしるのでしょうか？
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:15いやなら管理人やめたらいい。管理に不的確な人がボランティアでやってもそんなのはお節介を通り越した迷惑行為ですから。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:17このサイトは受験生がいろいろ質問して情報を得るのが目的だと思うけど、利用していく上で、荒らしとか中傷とか起こったら嫌だろ？それで管理があまりなったなかったら当然文句言ってもおかしくないだろ？それの何が悪いの？我慢してろって言いたいのかよ？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ＧＰ 投稿日：7/20-00:17ふむふむの食欲・性欲・睡眠欲・自治管理征服欲はわたくしがすべて処理してやっております。ふむふむ、今度は何をして欲しいの？ん？そう、実験の結果がうまくでなくてイライラしてるの。よしよし。ママが慰めてあげますからね。自分で慰めなくていいのよ。。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:17>CBT論点そらしも良いところ。外野は黙ってください。管理人が答えればいいだけです。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:20このサイト全体がどのように管理されているかは存じません。しかしこの掲示板に限ってはふむふむさんが削除権限を持っていて管理されていると思います。なぜ管理人さんに「来るな」といわれて、それを不快に思ったうえでこの掲示板に執着されるのでしょうか？ほかにも受験関係のサイトはあるし、2chだって受験関係の板は充実していたと思いますが。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:20口汚い言葉で個人攻撃した覚えは全くないんだけど。中傷じゃなくて批判をしているの。批判を。勝手に荒らし目的で書き込んでるって解釈されると、むかつくんだけど。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-00:20俺が管理人になってやる。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:21口汚い言葉？ののしる？あなたは文章がしっかり読めていますか？THさんの書き込みって何？どこからそんな話が出てくるんですか？論点そらしバレバレですよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:24何の権限があってそういう発言をしてるの？批判ってそんなにいけないことなの？勝手に「執着してる」って決め付けないでくれないかな。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:24失礼失礼。上の方の書き込みとごっちゃになってました。
[99527へのレス] 無題 投稿者：（♯・Д・） 投稿日：7/20-00:25ふむふむさんの母上はヤシってゆってるところを見ると２チャンネラーなのですか？その年でさすが！ふむふむの性欲処理までこなすとは恐るべし！！
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:26別にお前が批判されてるわけじゃないんだから、いちいち首突っ込むなよ。お前こそ、何でいちいち関わってくるの？って感じなんだけど。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：ソートゥース 投稿日：7/20-00:26↑おまえらとことん勘違いしてるな。そもそもそういう発言の仕方で、提案と受け止められるとでも思ってるのか？常識を学んだらいい。とことん立場って者を理解できないやつらなんだな。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:27ここで管理人さんを批判したところで、管理人さんは聞き入れなければいけない義務はないし、閲覧者にはそれを強制する権限などありはしないんだから、いやなら文句いうより他のサイトに移るなり、自分で新しくサイトを作るなりすればいいだけのことだと思うんですけどねぇ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:29対価関係のないネットって基本的にそういう世界でしょ。気に食わなければ行かなきゃいい自分でやればいい。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:30↑何？立場って。管理人は利用者に対して目上な存在だってこと？仮に目上だったとして、納得いかないことがあっても目上だからって何も文句言っちゃいけないのかよ？
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:31聞き入れなければいけない義務はない？上の管理人の発言見ればあると思うが。
[99527へのレス] 無題 投稿者：とおりすがり 投稿日：7/20-00:31ソートゥースよ。それは「立場」の問題ではないだろう？提案をするならきちんとルールに従えというのは分かる。が、勢い余って「とことん立場って者を理解できないやつらなんだな」は意味が通じない。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:32管理人みてるんだよね。管理人として書き込みんだら？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:33気に入らない点があって、批判をした人に対して「他行けば？」なんて言ったら、嫌な書き込みをされても何も言えなくなるだろ？批判をしたからといって逆に無理に出て行かせる権利もないと思うんだけど。利用者の立場を無視しているし。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:34ソートゥースって人の言ってる意味がよく分からない。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:36すくなくとも俺は上の管理人のレスに応じたやり方でやっているし、他の人の意見も筋が通っている。それにどうして答えないのだ？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:36じゃあ、お前はどこのサイトでも、嫌な書き込みをされて管理人が放置していたとしても一切文句言うなよ。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:37管理人は管理人なんだから利用者の立場を無視してもいいんですよ。その上でサイトが廃れようが、荒らされようがそれもすべて自己責任。よりよいサイトを作りたきゃ聞き入れることも重要だし、別にどーでもよければ無視していい。ホームページなんて管理人のさじ加減ひとつなんですよ。すべては管理人の善意の上なんですよ。我々は利用しているのではなく利用”させていただいている”んですよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:38自分の管理怠慢を棚に上げ出ていけと言う資格はない。こちらが管理できないならやめろというのと同じ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-00:38ただいまー。って帰宅したらこれってチャット状態？ちょっとアルコール入っててまともな答えできそうもないんだけど専用掲示板作ろうか？IP表示希望ならそうするよ
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:39俺は正しいことを言ってるつもりだし、荒らし目的で発言しているつもりはまったくない。だから「荒らし」とか決め付けられると本当に腹が立つ。そういう短絡的な解釈しかできない人の方がよっぽどモラルがないと思う。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:39そもそもCBTが管理側の代弁する資格はない。外野は黙れ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:40お前、学校の先生には１００％向かないと思うよ。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:40あまり興奮なさらず・・・。具体的にどのようなことを言われているのか今回の話との関連性が見えないのですが。。。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:41ここでIP表示にすればいいだけ。それができないのはなぜ？
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:42ぶっちゃけ面倒くさいからでは？プチボードにIP表示モードってありましたっけ？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:42何か俺間違ったこと言った？何で悪人みたいな扱いされなきゃならないの？しかも管理人でもない人（CBT）。まじでむかつく。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:43↑管理人でもない人→管理人でもない人に
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:44CBTお前に聞いていないし、用はない。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-00:44いつだったかな結構前だったけど、IP表示にするか掲示板で話し合ってたことあってすんでるところとか大学知られたくないって意見が結構合ったからリモホ表示は結局やめたんだよね。ケーブルとかってかなりリモホで地域限定されちゃうからねぇ。管理側としてはリモホ表示しちゃった方が楽なんだけど・・・
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:45昨日から問題なっているのに今帰宅というのは嘘臭いな
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:46大学受験会議室ではIP表示されてますが。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-00:46たぶんIP表示するためにはこっちで直接cgi改造しないといけないかな。会議室で独立させてるヤツは昔のバージョンの葉リモホ表示簡単に改造できたんだけど最近のじゃ処理方法が変わってモホ表示の改造が面倒だったからそのまま表示しないヤツも設置してる・・・って日本語あやしいなぁ飲みすぎた
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:47他の掲示板でやっているのに、その理由では通用しないよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-00:48うーん別に悪人扱いしているわけではないんですけど。まぁ善意による無償の提供が基本のネットで管理人さんを批判されるのはそれほど意味のあることではないと思うんですよね。最近何度か管理人批判出てますけど、特に変わらないことを見ると管理人さん聞き入れていられるほど余裕はないようですし。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:49大学とかばれるかもしれませんが、基本的に大学生は受験生にアドバイスをする側だから、ばれてもいいと思うんですけどね。東大生でもないのに東大面してる奴には不都合なんだろうけど、そんな偽称する奴は消えたほうがいいし。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:50KENTのcgiはもとからリモホ表示機能があるぞ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-00:50いやーだからこの掲示板だけ時代遅れなんだって自分自身イライラすること多いし。この騒ぎの後改めてIP表示にするか聞いてから
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:50悪人扱いはしてなくても「理解不能な奴」みたいな言い方してるだろ？＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-00:51考えます。こういう時に聞くと隠れてる意見が聞きにくいので
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:51もとからあるものは改造とは関係ない。この掲示板のどこが改造なんだ？
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-00:52仮面の人がばれるの嫌だってり季節してた昔 あと
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-00:53心配なさらなくてもこの東大掲示板私が夏休み入ったら消えますからそれまで好きなだけ意見言ってくださいりにゅ＾あるに伴って結構反映されますから
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:53仮面浪人してる人が集まる掲示板はIP表示になってますけど。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:54うりゅう新コンテンツもいつはじまるかも分からない状態で改めてIP表示といわれてもね。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-00:55リモホ表示機能は今見たけどないなぁ。バージョン5.1って古すぎ・・・
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:55夏休み入ったら消えますって唐突だな。1か月前くらいから知らせるだろ。普通は。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-00:57では今後はどうなるの？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-00:57連絡版にも結構要望が出てるし、ここはいったん閉鎖して改造するべきだと思います。自分自身も不快なこと言われたことあるし。IP表示にして困るのは荒らし目的で書き込んでる人とか偽称してる人だけだと思います。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-00:59今のバージョン、ソース見ると2001/02/21ってなってるからIPの話し合いのずっと前だわ 私が就任した時点でさっさと体制変えなきゃいけなかったんだけど忙しさに負けたただの怠慢だわー。飲んだあとって味が濃いラーメン食べたくなるねぇ
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:00受験生ネットから東大系消えて独立
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:01もっと前からリモホ表示機能はあったはず。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:02でもネット人口というかネットを利用する受験生がここまで増えると古きよき時代は取り戻せそうもないなぁとか思いつつも東大受験生集まれ時代をやってみたいなぁ、と
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-01:02俺が管理人になってやる。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:03# 設定項目 #っての見る限りないよ＞りもほ
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:03受験生ネット＝東大系なんだから独立すれば受験生ネット自体意味なくなるよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:05古い時代に戻せとはいっていない。時代や実情にあった管理をしろと言っている。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:07名前空白の人に言われても微妙よ。書き込みを結構な期間見てて信頼できる人ならかるーく任せちゃうけどね。つうか管理といってもサイト全体化特定の掲示板かにもよるし管理といってもジーミーな日々の削除ではっきり言って義務がのしかかって面倒なだけなんだけどそういうの全部分かって手伝ってくれる人がいるなら私は歓迎。運営者におｋさえもらっちゃえば後は自由だからね
[99527へのレス] 無題 投稿者：とおりすがり 投稿日：7/20-01:07ちょっと戻して悪いが、ＣＢＴ氏は冷静に会話できる人の分全然良い方だ。一方のふむふむは感情的になっていないように振舞いつつも、傍目にも明らかなほど感情的な対応をする。それは多くの人が感じていることと思う。「善意による無償の提供が基本」はその通りだが、やると言った（管理を引き受けた）以上は責任をもって（公平に）しっかりやれと言いたい。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ふむふむ 投稿日：7/20-01:08やっと実験終わったー・・・とおもってここを見ると疲れがどっとでますね（笑） IP表示の件については前から出ていた案ですし、そのようにした方が良いと思います。cgiプログラムが古かったらリニューアルの際に変えても良いでしょうね。
[99527へのレス] 無題 投稿者：とおりすがり 投稿日：7/20-01:08しっかりやった上でうまくいかなかった場合、報酬をもらっているわけではないのだから、職務上の責任が発生するわけではない。上の方で報酬をもらっている場合との比較が出ていたが、その違いはここにあるのだよ。報酬をもらって引き受けている場合（契約内容にもよるが）うまくいかなかった時点で法的な意味で責任を負う義務がある。ＣＢＴ氏の発言は、じゃあ無報酬の場合には適当に（自分の思うように好き勝手に）やってよいのだと読める。それをみんな「違う。そんな掲示板に魅力はない。勝手に掲示板を台無しにするな！」と怒っているのだ。いい掲示板になるかどうかの結果論ではなく、とにかく今引き受けたことを誠実にこなしてくれ、とそれが率直な意見だろう。
[99527へのレス] 無題 投稿者：とおりすがり 投稿日：7/20-01:09色がかぶったね。すまん。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:11独立といってもコンテンツ直リンは張るよもちろん。ただねーチョット前からこの東大掲示板をモット東大一食にして濃くしてほしいｔｔえ意見が何回か出てたでしょ。受験生ネットのるーるでなくて東大系独自のるーるみたいのが必要なんじゃないかなーと私は思うわけ。ほんとに東大脂肪の人が集まる場所ね昔みたいな。時代や実情を見るのなら結局東大脂肪以外が多いわけじゃない？今までおざなりにしてたといわれてもしょうがないそういう普通の受験生も利用し易い場所にしなきゃいけないとおもうわけよ
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:12＞ふむふむ 管理人として上の意見にきっちり答えろ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:12CBTの発言は管理人がどういう対応をしようが管理人の勝手だろって言ってるように聞こえて、すごく投げやりな感じがする。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:13つまり棲み分けをするんだね。で東大系の管理はどういう人がやるの？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ふむふむ 投稿日：7/20-01:13そもそも、このスレが立った原因を考えて欲しいんだけどね・・・。荒らしがアスキーアートを連続で書き込んで他の記事を流してたのは知ってるよね？だからそれを削除した上で、荒らしとしてIPを晒した。管理人として当然の仕事をしたまでです。そしたら、逆恨みだのなんだのでウダウダこういうことになったわけで、とおりすがりさんの、「引き受けたことを誠実にこなしてくれ」なんて解釈はとても私にはできないです。（そういう意図であれば嬉しくもあるわけですが、残念ながら、とてもそうには見えない。） ・・・・ちと実験の片づけをしてくるので、またレスはのちほど・・・。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:16ふむふむは管理怠慢な上、意見を無視し、批判を個人批判とすり替えるなど管理人として不的確である。管理人の変更を検討願います。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-01:16名前が空欄って言われても、これが僕のHNなんです。偽者が多くて困ります。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-01:16とおりすがりさん要約ありがとうございます。好き勝手やっていいし、それをとめることもできない。それが無償ということの本質的な制約で、魅力のない掲示板になってしまうのがいやなら、ここを捨てて何か自分でそういった理想の場所を作ればいいのではと。ここに執着する意味が果たしてどのくらいあるのだろうと疑問なわけですよ。なるほど理論的には正当な批判であってもその批判を聞き入れる義務はないわけで、むしろその批判のせいでより周りの荒らしなどを盛り上げてしまったりして管理人さんのやる気をなくさせている現状を見ると特にそう思うわけです。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:18というか前の管理人批判の時から考えてたんだけど「管理人に言いたい放題言う掲示板」みたいのが欲しいね（笑） 管理になんて仕事はほとんど孤独で結局自分の基準でしか削除なり何なりできないじゃない。ふむふむさんやあんでぃさんと直で会って濃い議論も出来ないしね。1999年7月からこの受験サイトの関わってるけどコレダーっていう管理人のあるべき姿が未だに身につかないんだよね。そればかりか長く関わりすぎてるからどんどん怠慢というか事務的に処理してしまおうという冷めた自分・・・が時々いやになる
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-01:18ABCさん私の思っていることはそのとおりです。対価関係を考えれば当然の帰結だと思います。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:19↑そうじゃなくて上のあなたのレスの書き込みについて納得いかないって声があがってるんですよ。これは中傷でも何でもないと思います。ふむふむさんはやめようとは思わないんですか？忙しそうだし。忙しい中、いちいち対応するのが嫌ならやめればいいでしょう。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:19偽者が多くて困るか～（笑）ごめんね。他の人と区別して覚えたいんだけど難しいです
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:19↑ふむふむ氏へ
[99527へのレス] 無題 投稿者：顔偏差値15 投稿日：7/20-01:20なんかやってるねえ、とりあえず、臨時掲示板でも立てたら？
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:21連絡版が管理人に言いたい放題言う掲示板です。管理人が答えてないだけ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:22対価関係って要するに金？金銭的な利益がないなら怠慢になってもいいって言いたいの？そんな人には管理やってほしくないけど。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:25連絡板は議論しにくいから私はそう使う気ないのよね。当校が携帯に送られるから「とりあえず伝えたいことがあるならここ使ってね」というくらいにしか今使ってないんだけど変事要求されてるのかぁ 言いたい放題言ってもこちら側から返事が来なければ無意味なわけだし私としては皆で話し合える場が欲しいんだなーって立てちゃ尾いますぐ
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:25だから勝手に執着してるとか決め付けんなよ。馬鹿にしてんのかよ。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:26じゃあ、連絡版って意味のない掲示板ですね。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-01:27いやぁだから、掲示板の管理者と利用者の関係が掲示板運営に民主的要素を反映させることを基礎付ける要素は無いということをいっているだけで。管理人の資質やあるべき姿を押し付けえる根拠が欠如していると。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:27２ｃｈ化するの嫌だから今まで使ってこなかったけどそっちの掲示板だけスレッドフロート式にした方が使い易いかな
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:28連絡板は掲示板でなくて伝言版みたいな用途だた
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:29批判したら執着・・・わけわかんねー。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:31やっぱ酔っ払いの頭じゃ難しいから単純な掲示板にしとこ・・・キーボード叩いて少しはまともになったけどさすがに5時間飲みつづけは～って火曜にテストなのに名にやってんだか
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:31＞CBT 初めから独裁的な管理人の掲示板なら君の言う通り。でもここは違う。上でもあるように利用者の自治が土台だった。
[99527へのレス] 無題 投稿者：お 投稿日：7/20-01:33すごいことになってるね。やっと追いついたよｗ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-01:33執着というのはABCさんに言っているわけではないですよ。上にも書いたとおり、ここしばらく（多分春頃から？）ぽつぽつ管理人さんに対する批判は出ていたと思います。それが特に最近多くなりましたが、それに対して管理人さんは全面的に対処するのは難しいようなニュアンスの回答や行動をとられています。それにもかかわらず似たような批判が続く状況に対して、なぜそこまでしてこの掲示板にこだわるのか疑問なわけです。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:34妙なレトリック使ってるとしか思えないんだけど。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:36酔ってるなら続きはまたの機会にしよう。いいたいことは書いたから。酔いが醒めたら今後どうなるか詳しく書いてもらえばありがたい。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:38似たような批判が続くのは改善されてない証拠だと思うけど。それと批判を非難するのはやめてくれないかな。中傷とは違うんだから。
[99527へのレス] 無題 投稿者：お 投稿日：7/20-01:38結構上のほういっちゃったけど、ふむふむ（赤）が言ってることはおかしいだろ。このスレが立った経緯はもはや関係ないだろ？論点すりかえるなよな。今回のお前のＩＰ晒しは単なるきっかけなんだよ。それでみんな日ごろから思ってたことを一斉に吐き出したわけ。俺だって不愉快な思いしたことあったぞ。ま、他の人が言ってくれてるからあえて言わないけど。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:40＞CBT こだわりは歴史と愛着があるから。管理批判は2年前からある。管理に対して無理な要求をしているわけではない。それに応じないから批判が高まったのだよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：顔偏差値15 投稿日：7/20-01:42変なやつが出現したから対処よろ
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-01:42私は改善されないなら、もはや管理人さんは対処しないということだからいやならさっさと立ち去って新しく掲示板を作ればいいと思うのですよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:44変な奴って誰のこと？＞顔偏差値１５
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:45あと「対処よろ」って何？言ってる意味が分かんないんだけど。
[99527へのレス] 無題 投稿者：顔偏差値15 投稿日：7/20-01:45もう消えた、雑談版にもいるからよろ。変な絵張ってるやつ
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-01:47対処しない管理人さんに対して意見を言い続けることにどれほど意味があるのか、結果的にそれが管理人さんにとって聞きたくない意見を聞かされつづけて管理のやる気がそがれる→閉鎖ってパターンは最悪じゃないですか。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:49そうなると、管理人の存在価値って何もないよね。そんな管理人でも擁護したいの？俺はしたくないけど。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-01:51私も実は3年前からいますけど、管理人批判ってそんなにありましたっけ？消した消さないのはなしですこーしもめるようなことはあったかもしれませんが。確かに絶世期をしのぶと管理が改善されることは望ましいですが…。零落は管理のせいだけだとも思えないし、それを無体に押し付けても元も子もないかと・・・。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:52それは歴史のない、愛着もない掲示板の話。管理怠慢で利用者が不愉快な思いをして機能不全の掲示板と化すならそれは東大掲示板ではない。それならむしろ閉鎖した方がいい。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:53やる気のない管理人はやめればいいと思うんだけど。何を根拠にやめないのか分からない。自分の管理をする気力がなくなって、怠慢になるのを利用者のせいにしないでほしい。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:53変態仮面懐かしかったけど削除してきました。管理のやる気がそがれて閉鎖ってことはないですよ。でも自分が受験生だった頃と比べると自分のサイトへの情熱が薄れてるな、とは思いますが必要としてくれている人がいる限り閉鎖する事はないと思うけどまぁそれは運営者次第。彼女が財政的に運営が辛いことは確かだけどーってこんなこといったら起こられそうだ。もう二時きゃ
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:54というか何で３年もいるの？３年も受験生やってるの？それともただの暇人？聞かないHNだし。＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-01:55いやいや別に不満に思っていない（受任限度内も含む）利用者にとっては十分立派な管理人さまですよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-01:55思い入れのない人には場として存在するだけの掲示板なのだろうね。わかってくれとはいわないから、口を挟むのはやめてください。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-01:56この掲示板に関しては「東大掲示板」という名であることから考えると機能不全ですよね。だからこそさっさと独立させたいのだけれど 「やる気のある管理人」は五人くらいほしいなぁと言ってみる。したらば遠慮なく規模拡大できる～あははお風呂がなかなか空かなくてはいれない
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-01:58３年もいるからどうしたって感じ。２年分はネット代無駄にしてるわけだし。冷静面して口挟むのを楽しんでる感じがする。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-02:003年前の受験生時代によく利用させていただいて、地方だったもんでここの東大の情報はありがたかったです。おかげさまで東大生になれましたので、その後もわずかながらでも自分の持っている情報を提供できればと思い時折アクセスさせてもらってたんですよ。コテハンを持ってはいなかったですけど、進振りなんかではたまに書き込みさせていただいていましたよ。最近はTHさんの司法改革なんかもちょうど自分の興味のあるところだったんで、前より頻繁にアクセスするようになっていましたが。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-02:00いちいち、前の掲示板の連中と比べるなよ.＞CBT
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-02:03自分も思い入れはありますよ。自分が利用したように多くの受験生が有益な情報を得ることができればいいなぁとは思います。管理も改善されて昔のように質が上がればいいとは思いますけど、強引な管理人への要求はよくないと思うんですよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:04受験生のことを考えない自己中な大学生にはこの現状は居心地が良いのだろう。そういう人が増えたから最近問題になったんだよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-02:07別に。そんなに強引に管理人に要求知るように見えたかね。というかそんなの不可能だし。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:07この掲示板の主役は誰か考えろ。大学生の馴れ合い掲示板じゃない。そういう奴が勘違いしてるからこういう管理うんぬんの話になったんだよ。わかってるのか？
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-02:08↑知る→する
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-02:09うーんそもそもどの辺にみなさんご不満なんですか？管理人さんの横暴な削除とか上にありますけど、最低限のグロ画やAAや個人批判を削除しているだけだし、削除怠慢といっても四六時中見ているわけではないのだから気づくまでは仕方ないかと思うのですが。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:09CBTこそほかで掲示板作ってやるべきだよ。ふざけるのもいい加減にしろ！
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-02:09そうだよ。受験生ネットだよ。大学生の教養とかについて語りたい人は、大学生が情報交換しあうサイトとか行けばいいじゃん。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-02:11何でそこまで管理人をかばうの？批判するたびにあなたはいちいちそうやって口を挟むんですか？邪魔なだけなんだけど。>
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:11CBTのような勘違いした人達を放置するような管理怠慢が問題。
[99527へのレス] 無題 投稿者：お 投稿日：7/20-02:13ＣＢＴとかいうやつはアホか？過去ログ片っ端から読んで出直して来い！ふむふむ＋その馬鹿なとりまきたち（例：えんや）がどれだけむかつく不愉快な対応をしてきたか、よく分かるはずだ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-02:13ただ、ちょっと管理人に対して代案を申し出たかっただけなのに、横から口挟む奴が出てくるから、疲れた。本当に迷惑。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:14よく分かったよ。そういう勘違いした立場なら擁護するのも当然だね。
[99527へのレス] 無題 投稿者：お 投稿日：7/20-02:14色まちがえた。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-02:15ぅぁ、私の管理が事務的で怠慢だといっても誰よりも思い入れはあります。受験生としてコミュニケーションしてた時代は何より楽しかったし励みになった（その裏で管理のめんからは何度も素で泣かされたり模したけど。） だからこそこの受験サイトは受験生にとってプラスになる存在であって欲しいんですよ。会議室では一部それに成功しているといえますが、一番アクセスが多いと思われる東大掲示板の中身が薄くなりつつあるのは目に見えていますよね。ではどうすればいいのか。自分の頭の仲で考えていることはいくつもあります。1999年から書き始めたノートは既に5冊目に入っています。でも実現できたのはほんのちょっと。ほんとうはこのさいとのことをよく知っていらっしゃるかたがたとモット話がしたいのに今までしてこなかった。それは自分の考えをぶっちゃけすぎると堕落したウシ像が・・・見せたくない～。いっそ1年の時にサークルでも作っておけばよかったなー 酷い文章だこと・・・
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-02:15確かに大学院やら司法の話は行きすぎだと思うけど、入試を経験し大学の実情を知る大学生はこの掲示板の重要なプレーヤーであることは間違いないと思いますけどね。まぁでしゃばりすぎはまずいけど。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-02:16本当だよ。imodeのむかつく中傷とかさんざんあったし。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:17勘違いした場違いレスを誘導もしないで放置してれば苦情もでるよな。
[99527へのレス] 無題 投稿者：CBT 投稿日：7/20-02:17うーん、やっぱり管理人さんって大変ですね…。もう寝るぽ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-02:18受験生が大学生活のこととかについて尋ねたりするのはいいと思うけど、大学生同士とかで受験生とかに分からない話をとりあげて盛り上がるのは控えて欲しいね。スレ下がっちゃうし。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ABC 投稿日：7/20-02:20結局CBTのせいで、わけわかんなくなった。最悪。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:20普通の大学生は掲示板を使い分ける場にそぐわない書き込みはしない。
[99527へのレス] 無題 投稿者：青春 投稿日：7/20-02:21それだよ、それ。受験生にわからん話題とか、そういう点は私も思うし。＞ＡＢＣ
[99527へのレス] 無題 投稿者：青春 投稿日：7/20-02:22管理人が悪いとか言われると、私もふむふむさんからちょっとアドバイスもらったことがあって恩を感じてるから、また違う話になってくる。んだと思う。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-02:22そう。サイトの主役は受験生なんですね。でも受験生を乗り越えた大学生たちの存在も必要不可欠でこちら側としては離したくはないんですよね。でも受験生と入り混じりすぎるのはやっぱ問題だなぁとここ1年ほど考えていました。自分その頃は管理人でなかったので何も言いませんでしたが。大学生ってこれといった集まる場所がないじゃないように思われるんですけど受験生ネットを卒業した大学生たちが集まる場を提供しつつ「余裕があったら直リン張ってあるこっちの掲示板でアドバイスや自分の受験体験教えてね」という感じで誘導したかったんです。受験生ネットを拠点として10代後半から20代前半が集まる場をトータルで提供したいというのが私自身の野望なんですが・・・あほみたいですかね？
[99527へのレス] 無題 投稿者：お 投稿日：7/20-02:24別に大学生がくるのはわるいことじゃないと思うぞ。ただ、その大学生の中に、受験生を馬鹿にするやつらがいるのが問題。その先陣をきっているのがふむふむ・えんや・芋で。こいつら自分を何様だと思っていやがるんだ？
[99527へのレス] 無題 投稿者：顔偏差値15 投稿日：7/20-02:26おい、このスレどうなるんだと聞いてみる
[99527へのレス] 無題 投稿者：でび 投稿日：7/20-02:28至極まともなことをいっている人がたたかれているのね。チンパンABCは逝ってよし！
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:33衰退の一番の原因は学力低下でアホな質問増えて常連が呆れて逃げ出したことだろう。あとは手軽な匿名系掲示板の流行とか。
[99527へのレス] 無題 投稿者：顔偏差値15 投稿日：7/20-02:36人を批判するにも、もっと改善要求を出すべきだと思いますが、罵り愛じゃなくて
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:37大学生は知的雑談の一高との話題の棲み分けができてたけどここもアホなこと書き込んで、落ち着いて議論できる状態になくなって人減りましたから。あんでぃさんは議論の進行役として苦労されていました。
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:40東大掲示板で大学生の雑談や東大以外の質問を黙認したのはまずかったと思う。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ふむふむ 投稿日：7/20-02:40誤解なきよう書いとくけど、私はただの管理手伝い人（削除人）だからね。cgiの書き換えなんて出来ないし、こう改善してくれ、と言われても動けない。うりゅうさんが積極的に来られるようになったのは最近のことだけど、それまではウシさん（何代目とかはよう知らん）が管理人で、忙しいらしくあまり来てくれなかった。いちいち説明するのも面倒なんで、私が管理人だよ、意見があったら言ってね、ということで聞いといて、ウシさんに伝えるといった感じだったのだけど、まあ実際に動いてくれることは少なくて・・・。いくつか、皆さんの要望に答えたものといえば、一高茶話会の前身にあたる掲示板を作って東大掲示板から独立させたこと、そして一高茶話会というものを作ったこと、あと、チャットに関しては、あまりにもズサンな管理をしている共有チャットがあったのだけど、それの苦情がよく私やらウシさんやらに来ていたのだけど、「そんなとこへのリンクは切るべきだ！」という意見やらがあって、切りました。まあそんな感じで、実際に私が動いたわけではないですが、管理人さんのほうでいくつかは要望を取り入れているようです。さて、「ふむふむは管理人をやめろ」とのことだけど、別にかまいませんよ。こんなにも書かれていると、うりゅうさんもいい加減トカゲのしっぽを切りたくなるんじゃないかなって思います。私もドクターになってからは流石に塾講師はやめちゃいましたし受験ネタにはついていけなくなってきました。大学の内部のこととか、研究のこととかで情報を提供できるような所では積極的に書いてきたつもりですが、いかんせん自由にできる時間が減って・・・今日も、先ほどまで実験、明日も実験・・・んで学会の用意・・・という超ハードスケジュールです。管理人としての仕事ができていないという指摘は当たっています。「じゃあやめれば？」って意見が多いわけですが、そこで代案を出せ！といったのは、「じゃあ誰か代わりにやってくれるの？」「ふむふむがいなくても円滑にサイト管理ができるような方法があるの？」というのが聞きたかったからです。まあ、偉口たたいてもますます嫌われそうなのでこれまでにしときますが、マジな話として、私が削除人をやめたほうが良いのなら言ってくださいね。（最も、言わなくても、サイト管理人なら私から管理キーを取り上げることは簡単にできるはずですし（笑）） このサイトはかくかくしかじか３年くらいは見てきたような気がします。「東大にいってどうすんの？やりたいものがあって東大いくの？」ということを書いたのが私のここでのデビューだったような気がしますが、時間がたつうちに愛着が湧いてきたもんです。２代目だったか３代目だったかのウシさんが荒らしにやられて、サイトを閉鎖しようかという流れだった時に、「そんなら僕が削除人やるよ」と言ったのが管理手伝いの最初だったかな・・・。あれから３年くらい経つんでしょうか・・・・。皆さんの書き込みを見てると、「なんだったんだろう・・・。」って思います。まあ、応援してくれる方から見ると、「荒らしの思う壺になったらあかんやん！」って言われるかもしれませんが、やはりこういうものって世代交代が要るんかな、って思いました。まあ、この後につくレスを見て最終的な決断を下そうかなと思います。では。
[99527へのレス] 無題 投稿者：ふむふむ 投稿日：7/20-02:41うわ・・・長い・・・・。ごめんなさい。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-02:42スレッドはこのまま・・・。中途半端に新掲示板立てるより、私がじっくり構えられる一週間後以降にこちらから再提起してサイトの今後を考えたいと思います。 よく分からないのは何でふむふむさんがそんなに悪く言われるのかなぁということです。ふむふむさんが受験生を馬鹿にしているなんてまったく感じないのですが。削除のことにしても事務的になってしまうのは長いことあれだけの量を削除しているとそうなってしまう・・・私もそうですゴニョゴにょおっほん・・・のは怠慢だといわれてしまえばそうなんでしょうけどふむふむさんがいらっしゃらないととてもとても管理がおいつきませんし精神的にも孤独に追い込まれて辛いです。うわー思い切った判断だなぁと思うことはありますが（笑？）。それでも私や前の管理人もふむふむさんに何度も助けていただいて恩義を感じていますし必要な存在だと思っています。ふむふむさんは受験生に対しても真摯にレスつけていると思っているのは私だけだったのでしょうか？
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:4210代後半から20代前半が集まる場を成功させたのはミルクカフェですね。その野望は間違っていないとおもう。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-02:43うわっふむふむさんの時間差カキコッ
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:47批判されてるのは管理人（削除人）としてのふむふむ。利用者の意見を聞いて改善できたことはたくさんあるはず。それを怠った責任はあると思う。
[99527へのレス] 無題 投稿者：お 投稿日：7/20-02:48だから、自分と考えが異なる人をなぜ平気で「荒らし」などと呼べるのか？それがおごりだって言われてるの分かんないかね？愛着があるのはふむふむだけじゃないんだよ。塾講師やってたんなら少しは他人の気持ちがわかってもよさそうなものだけど。あんまりこういうこと言うと個人の中傷になってしまうから避けるけど。まあ、やめるにしても正々堂々と男らしく”納得して”やめろよな。
[99527へのレス] 無題 投稿者：顔偏差値15 投稿日：7/20-02:53じゃあ、改善事項を箇条書きで提出してみるのはいかがでしょうか？別に削除基準がそんなに間違っているとは思わないけど
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:53最近の問題は批判を個人攻撃として処理したこと。その態度はおかしいから今まで書き込んでいる。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-02:54掲示板の内容が薄くなってしまったことについてはそういう雰囲気を容認してしまった我々（ウシの方よ）のせいだと思うんですよね。信頼できる「固定HN」のかたがたがモデレーターとして協力して掲示板をよい方向に導くというのは、こちらの努力次第ではできないことではないんです。 コミュニティ運営については色々と学んできましたが、そういう掲示板作りをメイン事業としている企業もあるみたいですし。ただし管理代表者は一日何時間も拘束されそうですしモデレーターもそれなりに負担がかかります。それでも受験生の役に立ちたい！って人がどれだけ出てきてくれるかが分かれ目ですね、そういう方が受験生ネット卒業生だったら嬉しいことこの上ないですけどね。 サイトの規模が小さかった頃は各々の掲示板に目が行き届いてそれもできたのですが今はなぁ・・・RSSでも・・・うーむうーむ。風呂はいろっと
[99527へのレス] 無題 投稿者：。 投稿日：7/20-02:55＞ふむふむ 昔の常連という立場に戻ってよく考えてくださいよ。いいたいことはいったので書き込むのはもうやめます。
[99527へのレス] 無題 投稿者：お 投稿日：7/20-02:58＞うりゅうさん。ふむふむは高校生ですと正直に名乗った人に対して兵器で見下したような書き込みをさんざんおこなっていますよ。近いとこで印象に残ってるのが数学の議論のとき。数列の和が収束するとかしないとかのときで、最後に大学院生で詳しい人が仲裁に入ったときがありました。あのときは、ふむふむ＋えんや＋その他の大学生がよってたかってその高校生を攻撃するという図式でした。過去ログ見てみたけど、もう流れちゃったみたいなんだけど。あのときは見てただけだったけどほんと嫌な気分だった。
[99527へのレス] 無題 投稿者：顔偏差値15 投稿日：7/20-03:03「批判を個人攻撃として処理したこと」←なるほど。これは「批判」と「個人攻撃」ということの認識の相違によるものじゃないかな？ 批判：レスの内容に対して意見・提案・あるいは改善要求を出す 凡例：大学生同士とかで受験生とかに分からない話をとりあげて盛り上がるのは控えて欲しいね（99830） 個人批判：レスのないように関係なく、固定ＨＮのレスに対して批判する。コテハンのレスのないようには直接的に意見を述べておらず、不適切かと 凡例：ふむふむは管理人失格だ
[99527へのレス] 無題 投稿者：な 投稿日：7/20-03:07それはあまりにも横柄な厨房に対してでしょう。偉そうに最低限の言葉づかいやらのマナーをわきまえないバカ達相手によくがんばったと思いますよ。このスレでもABCとかホント非常識で呆れるよ。ふむふむさん
[99527へのレス] 無題 投稿者：な 投稿日：7/20-03:09長い間お疲れ様。もういやな思いしてまで削除人することはないと思います。今までありがとう。
[99527へのレス] 無題 投稿者：顔偏差値15 投稿日：7/20-03:10おい、あの数学のやつは俺もいたが、別にふむふむさんを指摘した大学院生もいたし、至ってまともだったと思ったが。結局数学のことはなしていたわけで、結局何が正解だったのかもあやふやだったし
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-03:24思うに、ふむふむさんに対して批判もしくは個人攻撃する人の多くはふむふむさんにＩＰ晒された経験のある人が逆切れしたことによるかもしれないと思う。
[99527へのレス] 無題 投稿者：TEL 投稿日：7/20-03:28ふむふむさんを初めボランティアの皆さん，お疲れ様です。かれこれ4年ほど前からちょくちょく拝見していますが，ううーむ。ここの管理人or削除人ってのは無償でやってるわけですから，ゲストの側としては何か意見が通らないことがあっても，あまりぎゃぁぎゃぁ騒ぐのは良くないです。周りの，真剣な情報交換をしたい方への妨げにもなりますし。しかし管理人としても，掲示板という場を自分の手で立てている以上は，管理責任も伴います。ここらへんの均衡点を探すのが難しいですよね。特にゲストがたくさんいらっしゃるようになると・・・。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-03:29↑実際ＩＰ晒された経験あるからそう思った。ま、私は逆切れしなかったけど。
[99527へのレス] 無題 投稿者：お 投稿日：7/20-03:33いや明らかに管理人横暴だったね。ゆう（だったと思う）がその高校生のＨＮを騙ってふむふむの見方をしたとき、ふむふむは「ゆうさん有難う（笑）」とかレスつけて消さなかったんだよ。そんなのアリかい？それから、俺はふむふむにホスト晒されたことなんかないぜ。＞青空白
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-03:35それじゃおさん以外の人かな?
[99527へのレス] 無題 投稿者：とおりすがり 投稿日：7/20-03:39「な」よ。「厨房」「バカ達」と汚い言葉を使う君に「最低限の言葉づかいやらのマナー」を語る資格はないだろ？
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-03:39アク禁よりＩＰ晒しの方が反感が強い気がする。
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-03:41結局私生活のストレスが溜まってて喧嘩したいだけなんだよ。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-03:42軽く見直すと我ながら酷い文章だ～。頭痛が・・・ごめんなさいもう寝ます。勉強しなきゃいけないのに二日酔い決定です（泣）一週間ほど"じっくり意見表明"はできませんが必ず戻ってきてよりよい方向へ導きたいと思います。 最後に。私はふむふむさんが「管理人失格者」であると思ったことはありません。人間ですから100％正しい道を常に選択するということはできないのは当然ですが、私はふむふむさんの存在に助けられていますし、できればこれからも助けていただきたいと思っています。サイトや掲示板を改善していけないのはふむふむさんのせいではなく、あくまで運営者及び管理者の責任です。また、削除等で迷った時や何か起こって手におえない時・対処法に迷う時はふむふむさんはこちら側に相談し、その上で色々な管理をしてくれています。それに納得がいかないというのは結局管理人側の責任ですしふむふむさんの個人責任ではないと思ってください。私の考えとしては、これからは管理人・削除人の意思の疎通をはかりつつ管理系に新しい風を取り入れたいと思っています（というか人的資源が少なすぎて管理が辛いので・・・）。少なくとも私は残りの大学生活の時間を当サイトに多くつぎ込みたい、このサイトを介してやりたいことがたくさんあるんです。だからこれまでみたいな怠惰な管理（私のね。）をする気は毛頭ありませんし、利用者の意見を広く取り入れ（じゃないとサイトは発展しない）リピーターを多くつかめる魅力のあるサイトにしたいと思っています。って何語ってんだろう。恥ずかしくなってきた。うーん夏休み入ったらチャットしたいなぁ。IRCかなぁ。と、とにかくおやすみなさいませ
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-03:42↑ふむふむさんを中傷する利用者が。
[99527へのレス] 無題 投稿者：うりゅう 投稿日：7/20-03:45あ～、TELさんだ。お久しぶりです、お疲れ様です～（ってHN変わってるからわからなそうだ・・・
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-03:46うりゅうさんいつもと違うのがよくわかるｗ明日にでも酔いが醒めたら自分の文章に興醒めるかもしれないよｗｗ
[99527へのレス] 無題 投稿者： 投稿日：7/20-03:48それにしても、酔っ払うと文体まで変わってしまうものなのかｗ
[99527へのレス] 無題 投稿者：赤★ 投稿日：7/20-04:30TELさんって１８roadのTELさん？文章は似てるような・・・。
[99527へのレス] 無題 投稿者：TEL 投稿日：7/20-04:34