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[95763] 無題 投稿者:kept 投稿日:2003/06/04(Wed) 20:22
お勧めの古文の問題集ありませんか?
志望は京大です。
[95763へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-21:48
中世文学の傑作といえば、「アベラールとエロイーズ」でしょ。京大文系は、これをラテン語原典で読んでおくべきだね。
[95763へのレス] 無題 投稿者:1 投稿日:6/4-23:09
志望がどこだろうと君の学力と関係ない以上アドバイスできるわけが無い。
[95763へのレス] 無題 投稿者:kept 投稿日:6/5-19:51
マドンナ古文の単語帳は1周完了。河合塾全統の偏差値は65、代ゼミのトップレベル模試は55です。現在高3です。
[95763へのレス] 無題 投稿者:1 投稿日:6/6-01:06
全等マーク65か。中堅私大古文演習なんか良いんじゃないかな。
[95763へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/6-11:19
マドンナ古文単語以外に何もやってないの?
[95763へのレス] 無題 投稿者:kept 投稿日:6/6-19:58
単語帳しかやってないです。あとは授業を聞き流してます。演習をしたい・・・
[95763へのレス] 無題 投稿者:あんでぃ 投稿日:6/7-02:09
問題演習の経験がないんだったら、1さんの紹介している『中堅私大古文演習』(河合出版)を試してみて、自分の学力を確認してみるといいと思う。出典のバランスも取れているし、河合塾だけに解説の量も多い。
[95763へのレス] 無題 投稿者:kept 投稿日:6/8-06:16
ありがとうございます

[95728] 化学の資料集 投稿者: 投稿日:2003/06/04(Wed) 12:32
化学の資料集を買う予定なんですが、いろんな出版社からでていてどの出版社の資料集が一番お勧めですか。

また、資料集は普通の書店でも購入または注文は可能なんでしょうか。知っている人がいたらお願いします。
[95728へのレス] 無題 投稿者:東大生 投稿日:6/4-18:43
第一学社の図解化学がいいとおもいますよ。
[95728へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-20:29
東京なら、お茶の水(神田)の三省堂書店6Fにいけば、いろいろ資料集や図説売ってます。(教科書も売っている。)

[95644] 独学にこだわる人 投稿者:ペプシ 投稿日:2003/06/04(Wed) 01:28

俺は予備校にいかず独学で充分だって言う人いますか?

[95644へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-01:30
独学で理3いくひともいます。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ペプシ 投稿日:6/4-01:35
↑ それって本当ですか?それは天才だと思います。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-02:10
頭が良ければ独学の方が効率は良いですよ。継続的に勉強できる環境作りの部分では苦労しますけど。 独学希望だったら、やり方教えてあげましょうか?地頭の具合を教えてくだされば、適切な処方箋あげます。
[95644へのレス] 無題 投稿者:東雲 投稿日:6/4-05:14
地頭が良ければ理3などは目指さぬだろう。が、もっと単純な「脳ミソが良い」という言葉に置き換え・・・脳ミソが良く、それを継続的に勉強に振り向ける環境さえあれば、他人による処方箋など独学には必要ないだろう。ゆう氏のレスは、まあ、よくある詐欺師の論法であり手口である。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-09:31
よくある詐欺師の論法であり、手口である。 誰がリサン云々だと言いました? 適切な処方箋ですよ?あなた。頭悪いですね。あなた。
[95644へのレス] 無題 投稿者:電車ガール 投稿日:6/4-09:41
論理性もヘッタくれもないな。>東雲
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-09:57
あぁ、まさにその通りだ。知性の欠片も見当たらない文章だ。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-09:58
文章の全てに突っ込みどころがある文章はなかなか書けたもんじゃない。
[95644へのレス] 無題 投稿者:引きこもり 投稿日:6/4-10:07
ゆうよ、教えてくれ。俺は今ヒキーだから一人でやらざるを得んのだよ。
[95644へのレス] 無題 投稿者:モナーベン 投稿日:6/4-10:13
俺も教えてほしいな>ゆうタソ
[95644へのレス] 無題 投稿者:東雲 投稿日:6/4-10:37
リサン云々は一応外しておこう。で、君の論では、「頭良い」が独学の前提になっている。俺は、「脳ミソ良い」が前提ならば独学には他人の考えた処方箋など必要ないと言っている。「適切な」もヘッタくれもない。
[95644へのレス] 無題 投稿者:東雲 投稿日:6/4-10:39
君はカテキョの事業起ち上げた時点で、潔く、此処へ頻繁に来るのを控えるべきだった。その方が信用は付いただろうに。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-10:45
それとこれとは別なのだ。別に宣伝しているわけでも何でもない。どうでもいい話だ。高校生はやる気あるやつだけ利用してくれればいい。顧客獲得コスト考えると、中学受験の子見つけて末永くの方が効率がいいだろう。と、すごく現実的な話をしてみる。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-10:51
脳みそがいいから何でも効率よくできるというのは、甚だ間違いである。 なぜなら、学問という知識体系は、過去の誰かが現象に名前をつけて、法則を発見して、という手順で発展してきたのだ。何も知らない馬鹿が俺、脳みそ良いから、ミトコンドリアとかゴルジ体知ってるんだよねーなどと言うはずもなく。 つまり、学ばねばならない。 そして、ただ単に知識を付けるだけではなしに、問題を解けなければならない。教科書読んでも知識は付く。知識を付けるのは、問題が解ける必要条件だが、十分条件ではない。めっちゃくちゃ脳みそ優れているやつがいて、教科書読んだら、全部頭に入った、どんな問題でもカモンというのは100万人に一人いるかいないかだろう。 大抵は、繰り返し繰り返し演習をしつつ、その反復する過程において、知識を無意識化させていくということをやっているのだ。東大だろうが京大だろうが、ぼちぼち頭がいい程度では、やはり、そのプロセスを経る必要がある。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-10:57
というわけで、試験にパスするための効率的な学習スタイルというのは存在する。地頭がかなり良い人間には例えば化学だと、用語の意味掴んでもらった後は、いきなり標準問題集を解いてその問題を解くために必要な知識を応用できるように整理した形で、提示するという方法が効率的である。 ま、色々あるのさ。頭のでき如何とその人の性質によってお勧めする勉強のやり方ってのが。 ま、基本は、やれる方法論であって、もしやれたとしたら、効率がいいねという方法論ではないということだな。 楽しいという要素を削ってまで機械的な効率を考えず、あくまで人間的な効率を追求するってのが、あれ。僕のポリし。
[95644へのレス] 無題 投稿者:東雲 投稿日:6/4-11:07
ゴタク並べているが読む気にならんね。
[95644へのレス] 無題 投稿者:東雲 投稿日:6/4-11:09
たとえ「宣伝しているわけでも何でも」なく、しかも以前からの一参加者としてであっても、カテキョ事業の代表者となったからには、此処へ頻繁に来ることは、君の取るべき行動ではなかっただろう。
[95644へのレス] 無題 投稿者:東雲 投稿日:6/4-11:13
たとえ「宣伝しているわけでも何でも」なく、しかも以前からの一参加者としてであっても、カテキョ事業の代表者となったからには、此処へ頻繁に来ることは、君の取るべき行動ではなかっただろう。
[95644へのレス] 無題 投稿者:モナ王 投稿日:6/4-11:36
「それとこれとは別だ」という発言に対し、ロジック抜きで「べきではない」で答えるのはいかがなものか。
[95644へのレス] 無題 投稿者:おりたー 投稿日:6/4-11:45
受験は独学のほうが効率が良いよ。モチベーションを保つのがたいへんだけどね。
[95644へのレス] 無題 投稿者:新生モナ王 ;・∀・)つ 投稿日:6/4-11:50
モチベーション保つのが大変というか、全てがそれにかかってくる気もしますが。ただ、ある程度勉強していて自力があれば、目を開かせてくれるような先生がいるのも事実。まあ、独学したかったら好きにスレ。独学に飽きてから予備校通い出しても遅くはない。実況中継でも読んでたらいかがですか?
[95644へのレス] 無題 投稿者:引きこもり 投稿日:6/4-12:18
モチベーション保つのはマジ大変だね。3年引きこもってる俺は、さすがに気力が持続出来ん。今日もハンタの17巻読んだあと勉強しようと思ったが、気になって集中出来ないから、2ちゃんで続きを聞いてた。しかしこれですっきりしたから、涼しいしとりあえず勉強する努力はする
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-13:04
いかがなものか〜♪
[95644へのレス] 無題 投稿者:imodeの達人 投稿日:6/4-13:24
だからくるなって。クソ早稲田が。
[95644へのレス] 無題 投稿者:困った時のゆう頼み 投稿日:6/4-15:41
(>ゆうさん) 独学の勉強法をあますところなく教えて下さい。このままじゃ大学受験失敗してしまいます。お願いしますっ!恋愛論を一高のスレッドに書いた時みたいに!
[95644へのレス] 無題 投稿者:ペプシ 投稿日:6/4-15:47
僕も予備校に行ってるんですが家から一時間くらいかかるし授業もいつも理解できるってわけじゃないので自宅でこつこつやろうかなと。予備校いってないと難しい問題が解けないとかあるんでしょうか?また国立難関大学合格できる独学の勉強方を教えてください。
[95644へのレス] 無題 投稿者:えんや 投稿日:6/4-16:15
予備校に行くことは学力を向上させることより、受験仲間を見つけることが主目的だからな。
[95644へのレス] 無題 投稿者:東雲 投稿日:6/4-17:32
ゴタク並べた後に、「僕のポリし」か。(ああ・・ロジックね、とりまき君。)ゆうくん、君ねぇ、去年の今頃、東大生を騙って院生に「センパイ!」などと擦り寄っていたよね。しかも・・「東大蹴って早稲田入学(?)」の人間がだ。君に「ポリし」を口にする資格は、ナシだな。
[95644へのレス] 無題 投稿者:東雲 投稿日:6/4-17:33
君を詐欺師的人間と呼べるためのファクターは、今までのこの掲示板上に充分ある。
[95644へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-18:00
適切な処方箋とかいってカテキョの宣伝にしか思えない。
[95644へのレス] 無題 投稿者:モナーベン 投稿日:6/4-18:52
全然独学希望に役立つアドバイスじゃないよ。ちょっと論点がずれてるよ>ゆうタソ
[95644へのレス] 無題 投稿者:モナーベン 投稿日:6/4-18:55
モナベーションを保つのは確かに大事だよ
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-19:52
東大院生の女を口説くには、やはり「先輩!」というのがよかろう。体育会系の男の子はかわいらしいもんだ。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-19:55
と、そんなことはどうでもいいんだが、現時点での学力と地頭の良さ、受験までの期間と、志望が、分からないとアドバイスしようがないが、毎日英文一つ、30回は音読、黙読して覚えちゃうくらいまで読み込むってのを続けるのがいいですね。基礎力を養成するには。
[95644へのレス] 無題 投稿者:狛田 投稿日:6/4-21:04
俺は独学で十分だと思ってますが何か?
[95644へのレス] 無題 投稿者:権田 投稿日:6/4-21:43
いちいち言い争うでない。見苦しいぞ
[95644へのレス] 無題 投稿者:ペプシ 投稿日:6/4-22:14
すいません。言い争いは勘弁してください。
[95644へのレス] 無題 投稿者:春休み 投稿日:6/4-23:55
マーフィーの法則の本を読むことを薦める。できると思えば何でもできる。そしてできるできないにかかわらずできると思わなければならない。なぜなら、できないと思って得することはまったくないからである。できないと思えばできることまでできなくなる。できると思って全てのことが可能なわけではないが、それは仕方がないことである。嘆くことではない。常識に囚われず、できると思いつづけることである。全力を尽くすとはそういうことである。
[95644へのレス] 無題 投稿者:春休み 投稿日:6/5-00:04
モチベーションを保つのが大変だと言ってるが、保てないならやめた方がよい。目的が希薄なのにただ学歴信仰で行ってもあまりいい時間と金の使い方とは言えない。
[95644へのレス] 無題 投稿者:春休み 投稿日:6/5-00:16
自分以外のもに頼ってるとそれがくせになって当たり前のようになって、自分一人ではできない人間になってしまうよ。いや本当はできるんだけど、無意味に周りに頼る人間になってしまうよ。
[95644へのレス] 無題 投稿者:春休み 投稿日:6/5-00:19
ありありとイメージすれば簡単に実現する。
[95644へのレス] 無題 投稿者:春休み 投稿日:6/5-00:30
人間とは脳そのものなんだ。現実にならざるを得ないほど完璧にイメージしきるんだ。
[95644へのレス] 無題 投稿者:春休み 投稿日:6/5-00:36
詐欺的商法っていうのは、人の弱みに付け込んで、こうしなきゃ受からないよと様々な条件を設定してそれに対して金を取るというものです。足裏見てセミナー受けないとガンになりますよってのと同じです。
[95644へのレス] 無題 投稿者:人格壊変率99% 投稿日:6/5-01:46
独学の場合、自分を導いてくれる指導者がいないので自分で道を切り開いていかなければならないのが辛いところです。必要なところと必要でないところの取捨選択を間違えると痛い目を見ます。ただ痛い目を見ることで自分に何が足りないのかがわかることもあるので一概にそれが悪いことだとは言えません。
[95644へのレス] 無題 投稿者:人格壊変率99% 投稿日:6/5-01:54
結論を言うと余程お門違いなことでもしないかぎり独学の方が効率的です。指導者という仲介者がいないので情報の媒介など無駄な時間を使わずに済むからです。ただ指導者がいないことでどうしても甘えが生じてくるので自分にシビアにならなければなりません。些細な過ちにも目をつぶらずに自分に向き合わなければなりません。それができないなら独学は無理だし無駄です。
[95644へのレス] 無題 投稿者:春休み 投稿日:6/5-02:46
基本的にネガティブ過ぎるんだよね。だからつまんない商売が成立してしまうんだ。
[95644へのレス] 無題 投稿者:JOE 投稿日:6/5-10:50
正直なところ春休みさんの言うとおりお金はとられてないし、強制してるわけでもないですから参考までに聞く分にはいいと思いますね。(少なくとも言い争いを聞くよりは…。)
[95644へのレス] 無題 投稿者:JOE 投稿日:6/5-10:51
それで目的を達成できれば万々歳ですし、出来なくても行動したのは自分の意思なんですから別に悪いことでもなんでもない気がします。
[95644へのレス] 無題 投稿者:JOE 投稿日:6/5-10:53
以前、私の通っていた塾の恩師が言ってました。「独学に勝る勉強法はない。しかし独学には限界があるからその限界を超える手助けをするのが俺(塾講師)の役目だ。」
[95644へのレス] 無題 投稿者:JOE 投稿日:6/5-11:08
モナベーション…
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/5-13:56
春休みに虐められた(><)もう春学期始まってるのに。 というか、クレイマーさんの相手って大変。嫌なら、自分が関わらなければいいだけの話で、例えば僕が方法論を提示したとして、無視すればいいだけなんだけど、あれなんだよねー。とにかく他の人がやってることが、気になる。だから、批判せずにはいられないっていう。ホラ。煽るの嫌いだけど。 もっと、自分自身に自信を持てば良いのでは?と思いました。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ペプシ 投稿日:6/5-17:20
独学で合格したって人いますか?
[95644へのレス] 無題 投稿者:春休み 投稿日:6/5-17:22
塾や予備校、(いや学校ですら)に行くことは、幼児がママに靴下を履かせてもらうのと同じことですよ。
[95644へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/5-17:54
・・・学校とか予備校とかを単に勉強するだけの場やと思ってる・・・・のはいかがなものかと・・・・・
[95644へのレス] 無題 投稿者:(・∀・) 投稿日:6/5-18:10
独学できるやつの方が人間的に強いと思うよ。教えてもらわないと新しい知識を取り入れることが出来ないって言ってるやつなんてクソだ。甘えてるとしか思えん。
[95644へのレス] 無題 投稿者:  投稿日:6/5-18:32
早稲田塾は勉強だけじゃなくて青春を満喫できるよ。
[95644へのレス] 無題 投稿者:えんや 投稿日:6/5-21:09
塾は教えてもらう場所ではないような・・・行ったことがないからわからないけど
[95644へのレス] 無題 投稿者:  投稿日:6/5-23:16
塾と予備校の違いがわからない・・・・。
[95644へのレス] 無題 投稿者:春休み 投稿日:6/6-00:26
自分を信じろ。結局は自分を信じざるを得ない。自分の現実を作るのは自分だけだから。替え玉受験するつもりか?
[95644へのレス] 無題 投稿者:  投稿日:6/6-01:54
「自分を信じる」←これ、実は肝心。

[95616] 東大大学院 投稿者:Q大建築 投稿日:2003/06/04(Wed) 00:13
東大大学院工学系建築学科(?)の試験はどのようなことをするのですか?大学院入試に関するHPなどもあれば教えてください。
[95616へのレス] 無題 投稿者:1 投稿日:6/4-00:46
東大にメールしたら?
[95616へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/4-01:04
何らかのツテを使って、東大建築学科の先生か院生を紹介して貰って、院試の詳しい話を聴きに言った方が良いと思われ。with菓子折♥
[95616へのレス] 無題 投稿者:煤i・∀・) 投稿日:6/4-01:05
(・∀・)ハート! >まつなみ
[95616へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-08:46
修士でも博士でも、外部受験だと、英語力をチェックする場合が多い(内部はそれほど重要視しない?一応東大入試突破しているからか?)。工学部でも学科によって事情違うので、よく調べて。専門の予備校もあるけど。
[95616へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-20:52
2001年のデータだと、東大建築は、修士だと、外部出身が4割。外部の合格率は約30%です。
[95616へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/6-01:31
Q大の貴方の居る研究室の先輩で、東大院建築に行った人とか居ないの?他の研究室の先輩でも良いよね。指導教官の選択も重要だよ。そのコネはあるんかい?
[95616へのレス] 無題 投稿者:Q大建築 投稿日:6/6-15:20
まだ1年なので先輩の様子などはよくわかりません。でも、もう少し自分で調べてみようと思います。ありがとうございました。
[95616へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/6-16:04
まず、卒論の研究室の選択が大事です。そこで、東大とコネクションがあれば楽だよね。建築学科の中にも色んな分野があるから、それのどれにするかでも難易度、要求されるレベルは違うんじゃないかな。学部3年になってからの所属研究室の教授と相談してみ。アンチ東大で、「裏切り者!」なんて言われないようにね。

[95613] 就職 投稿者:yuki 投稿日:2003/06/03(Tue) 23:42
東大工学部の人は学科によって全然違うと思いますが、主にどんな職業に就けるのですか?やっぱり企業の技術者とかが主なんでしょうか?
[95613へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-08:42
東大2003見るとかいてある。
[95613へのレス] 無題 投稿者:一高志望 投稿日:6/4-15:30
『東大理3・2003』とちがうんですか?
[95613へのレス] 無題 投稿者:東大2003 投稿日:6/4-15:43
http://www.utnp.org/todai2003.html
[95613へのレス] 無題 投稿者:一高志望 投稿日:6/4-16:56
どうもありがとう!
[95613へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-20:33
今は、7割以上大学院修士行くようですので、修士の就職先見てください。
[95613へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/5-00:14
かなり多くが修士課程に行くよね。指導教官とか学科主任教授のところには、大手企業から学生を推薦してほすいという依頼は沢山来ると思います。だから、その中から教授と相談の上、入社試験・面接を受けてみる企業を選択できると思いますよ。それとも、ソニーへの推薦枠5名とかあって、成績順で決まるのかな?(東北大工学部はそのようです。)教授推薦で、就職口を斡旋してもらった場合は、断りにくいのが難点ですね。

[95587] 無題 投稿者:無名 投稿日:2003/06/03(Tue) 19:29
 円周率が3.05より上である事証明するにあたって
実際にマクローリン展開を応用して円周率の近似値をを出して
比較した人っているのかな
[95587へのレス] 無題 投稿者:無名 投稿日:6/3-19:30
今年の東大入試で
[95587へのレス] 無題 投稿者:高3 投稿日:6/3-20:21
どっかの東大プレの数学で出そうな問題。自然対数e<3を証明せよ。
[95587へのレス] 無題 投稿者:珍☆小太郎 投稿日:6/3-21:17
そりゃいると思う。
[95587へのレス] 無題 投稿者:珍☆小太郎 投稿日:6/3-21:18
ただ、それで完全な解答を作れたかどうかに関しては、はなはだ疑問。
[95587へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-22:28
この問題は難問だったようです。
[95587へのレス] 無題 投稿者:無名 投稿日:6/3-22:44
私にはもの凄く難問です。っていうか思いつきませんでした内接する多角形を利用するとは、、、、そういう事も踏まえてマクローリン展開で近似値を出した場合は点数を貰えるのかな?と思ったのです。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/3-23:15
頭悪くてすいません。一体どんな関数をマクローリン展開するんですか?
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/3-23:22
自然対数e<3を証明せよ、みたいなのはすでに東大後期だか東工大後期の本番で出てましたよ。マクローリン展開は採点官のウケが悪そう。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-00:21
だから、自然対数の底だったらe^xをテーラー展開でわかるんだけど、円周率の場合はどうするのさ?
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-00:29
…が言ってるのは、「e^π>21を証明せよ」のことであろう。これは1999年東大前期第6問。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-00:43
arctan xをマクローリン展開した式にx=1を入れたらいいですね。http://www.interq.or.jp/mars/cherry/program/pi03/pi03-v2.pdf 要するにこういう・・・知識で片付けちゃうみたいな方法ですよね。このpdfの式の「≒」にあたる部分をどう評価するのかが問題になってきそうな気もします。近似は所詮近似なわけですから、そこをどう厳密に攻めていくか・・・。まあ、内接多角形を思いつくよりは簡単な問題に帰着されてしまうような気もしますが。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-00:56
ふむふむさん、しっかりしてくださいよっ!Arctan(x)の展開式は正項と負項との交代和だから「ある値よりも上であること」のような評価の証明には使えないでしょ?上記のサイトの文書にあるのはあくまで近似値を求めるだけですよ。一方でe^xの展開式は全部正項だから利用価値が高いんですよ。
[95587へのレス] 無題 投稿者:えんや 投稿日:6/4-01:11
?
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-01:11
ふむふむ様もいちおー人間だぞん。
[95587へのレス] 無題 投稿者:えんや 投稿日:6/4-01:12
?の方がしっかりしなけりゃ駄目だと思う。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-01:14
で、近似求めるだけでいいのではないのか?オヤジ。直線とカーブな線、どっちが長いか明らかだろ?
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-01:17
しっかりしてくださいって・・・(笑) 交代和であることくらいわかってますよ。だから「厳密に攻めていく」のが必要だろうな、と書いたわけです。後の項は足すにしろ引くにしろその項の絶対値は小さくなるわけですから、それを不等式なりで評価してやればいけそうな気がするなぁーと思っただけです。(むりかもね・・・。)
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-01:19
ん?えんや氏とゆう氏は親記事ちゃんと読んでる?内接多角形で下から評価するのはみんなとっくに分かってんの。別解でテーラー展開使うのは可能かってのを議論してんだけど。えんや君、どうよ?
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-01:23
私の頭の中では、「円周率≧(マクローリン展開を途中までで止めて有限級数にしてしまって円周率よりも小さい値にする。−の項まででとめればいいでしょう)>3.05」を示したらいいかな、というイメージです。従って、−の項までで止めた有限級数が円周率よりも小さくなることをどうやって示すか・・・。ここらへんの厳密な議論に無理がありそうな気がしますね。当然のことですが、こういう解法はお勧めできません。点数もあまりないのでは・・・?
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-01:23
ふむふむさん、ところがですね。ご存知かと思いますが、無限和の結果は足す順序に思いっきり依存するんですよ。だから、正項だけ先に足しといて…とかできないわけですよ。わたしはアークタンジェントと聴いた瞬間に手を引きますが。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-01:25
へ・・・?テーラー展開を使うのは可能かどうかの議論だったんですか?親記事を読むと、マクローリン展開を使った解法だとどうなるか?というような話だと思っていたのですが、?さんはいつのまにか一人だけテーラー展開の話にいっちゃってませんか?
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-01:29
あの…原点周りでのテーラー展開をマクローリン展開と呼ぶのではないでしょうか…?ふざけておられるのかな?
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-01:31
正項を先に足して、、、なんてことは一言も言ってませんよ。そうですね・・・、例えば応用の1つをあげますと、(pdfにある式通りに考えてくださいね)、2項ずつをまとめるという考え方をしてみます。1項−2項は必ず正になります。3項−4項も正になります。5-6も正。つまり、これを利用すれば、擬似的に交代和ではなくて単純に和だと考えることもできるわけですね。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-01:35
ですから、無限交代和では一般にそういう議論(和を取る順序を自分勝手にきめてしまうようなこと)をしてはいけないということですね。教養課程あたりの解析学の内容かと思うんですがー
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-01:36
あ・・・・逆だ・・・・。失礼しました。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-01:37
だからね・・・・。厳密な議論では難しいって言ってるのがわからないですかね?教養で習った知識をひけらかしたいんですか?
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-01:39
では、厳密な話をしましょう。そういう解法では解けません。これで満足ですか?
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-01:49
管理人らしいんで言葉を選んでるつもりなんですが、あんまり失礼なんでこちらももうはっきり言いますよ。これ数学の問題ですよ?わかってます?「厳密には難しい」とかってそれ何意味不明なこと言ってるんですか?わたしは普通の高校生ですけど、少し解析を勉強したことがあるくらいです。ふむふむさんは大学生だと多分思うんですけど、あんまりいい加減なこと言わないでくださいよ。受験生が多くみてるんだし。いいですか?ものすごい有名な例ですよ。1−1+1−1+1−・・・って無限和です。このとき、(1−1)+(1−1)+・・・ってやると0、1+(−1+1)+(−1+1)+・・・ってやると1。無限和の結果は足し方に依存するという簡単な例です。もっと恐ろしい例はたくさんあって、任意の数に収束できるような足し方が必ずあるとか。こんな素朴な例があるのに、それを難しい数学の話をしてるみたいにいうのはどうかと。むしろ、大学生の立場から教えてくれるのが筋じゃないですか!
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-01:50
それから、間違ったことを発言した場合には、間違ったことを認めるのがこういう掲示板のマナーだと思います。マナーの悪い掲示板にはあまり来たくありません。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-02:04
?さんが出してる無限和の例のほうがよっぽど的外れなんですけどね・・・。↑のpdfの(4)式を見てください。形式上有限和になっています。十分大きい有限なnで議論すれば誤差項は捨てて考えてもいいだろう、というのが私の主張なんですけどね。(誤差項が小さいということは(3)式で証明できます。)(3)の一番右にある式で上から押さえてしまうということも可能ですが、さすがにこれは受験生にはきついでしょうね。) つまり、無限和として考えるのではなく、有限和+誤差項と考えて、誤差項は小さい(ことも証明できる)から有限和で話ができるよ、というわけです。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-02:14
ここまで来れば、アホな私にも分かります。ふむふむ正しい。?君、修業がまだまだ足りぬ。 ということでよろしいでしょうか?
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-02:24
?なオッサンは、Σ=○−×+■−△+・・・・だから、a<Σ<bの形でしか出てこないから、怒ってるわけなんですけども、値の最大値、最小値は和を2n,2n-1に分けて考えた場合、それぞれ収縮していくのだから、例えば、あるnで3,1<Σ<3,2なんかが言えちゃったら、Σがどの値を取るにせよ、3,05以上なわけですからとかっていう話は、電波ですか?
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-02:27
わかりやすく書くと(細かい数字とかはぬきにしてね)、マクローリン展開によってπ=3.14159±α(α<0.00001)みたいなのが得られるでしょう。αというのはnを大きくすればするほど小さくなります。そのαは足されるか引かれるかはわからない。このπが3.05よりも大きいことは明らかなわけです。αが小さければね。+にしても-にしても。これが誤差項というわけですよ。nをどこまでやったら十分なのかはやってみればわかります(今忙しいから私はやらないけど)し、数学的には間違ったことはしていません。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-02:30
そそ。ゆうさんの考え方であってます。3.05<3.14159-α<Σ<3.14159+α みたいな感じでαが小さければオッケーでしょ、という話ですね。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-02:32
失礼、αは正で十分小さい、とします。pdfの(3)と同じです。
[95587へのレス] 無題 投稿者:えんや 投稿日:6/4-02:52
少し高校生には難しかったのかな?無限和の例とかビビるぐらい的外れだし。大学の解析数学では十分小さいαとかを普通に証明に使うわな。まあ高校生は高校までの内容をしっかり理解しとけって言うこった。ふむふむとゆうには今頃来てすまんのうと言っておく。
[95587へのレス] 無題 投稿者:珍☆小太郎 投稿日:6/4-04:05
まぁ、中途半端な知識が一番タチが悪いということですかねぇ。
[95587へのレス] 無題 投稿者:珍☆小太郎 投稿日:6/4-04:07
間違ったことを素直に認めるのが掲示板のマナーだとおっしゃる?さん自信が認めるような発言をしてないのがちょっと悲しい気がします。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-04:15
はあ。そろそろ最後にしたいのですがよろしいですか?ふむふむさんの書いてる「マクローリン展開によってπ=3.14159±α(α<0.00001)みたいなのが得られるでしょう」ってのはそういう足し方をしたからそうなるだけかもしれないんですよ。収束というのは、単に収束の定義を満たすことであって、(足す順序の違いによって)複数の値に収束しても収束は収束なわけです。一方でもっとたちのいい収束というのがあって、それは足す順序によらない級数の収束ですよ。それが絶対収束。結論を言ってしまうと、今回の1−1/3+1/5−1/7+…と云う級数は絶対収束なので和の順序によらないんですよ。本来そういう議論をすべきところを、ふむふむさんはただ収束することしかチェックしてない。絶対収束はただの収束よりも強い条件なんです。「誤差項が小さいということは(3)式で証明できます」とか「マクローリン展開によってπ=3.14159±α(α<0.00001)みたいなのが得られるでしょう」って表現に、(単に収束することのみをチェックしているという意味で)条件収束と絶対収束とをごっちゃにしているのが見て取れます。高校レベルじゃないって言われればそうですが、数学的に問題のある発言をされていたことが分かってもらえましたか?なお、やや生意気なレスをしてしまいましたが(さっき先輩に怒られました…)、万一わたしが間違った発言をしていれば、指摘してくださればちゃんとふむふむさんに(ここで)謝ります。ですから、その場合はちゃんと怒らずに教えてください。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-04:16
ゆう氏については、さらに問題ありで、数列の収束と、級数の収束をごっちゃにしています。高校生ですか?さすがにマズイですよ。えんや氏についてはコメントすらできかねます(言ってる意味が分かりません)。珍☆小太郎氏は数学の議論に乗っていない時点でコメントなしです。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-04:30
ま、誰にでも間違いはあるさ。謝っとき。?君。 そうそうデクレシェンド。音楽で言うところの。 これ勘違いに気づいたらめっちゃ気持ちいいはず。すがすがしい。すがしかお。 で、そこから何か数学以外のことも学べるかもしらん。 ちなみに、大学生だからって丁寧に教えてやる義務なんかない。筋違い。お金でもくれるんなら別やけど、無料で、親切に教えるべきだなんて言われてもねぇ。 そんなあまちゃんにはアフガニスタンで修業してきて欲しいわけだが、ま、その生意気さなら、命いくらあっても足らんから可哀想だとも思う。とりあえず、ゆうさん傷ついた。ゆうさん、感謝されてると思ってた。あぁ・・・鬱だ死のう。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-04:35
おめー喧嘩売るのもたいがいにせーよ?!何様やねん。全国模試トップ取ったことあるっちゅーねん。君の好きそうな東大も軽々受かりましたよーだ。あっかんべー(ーQー)どこが間違ってんのか言ってミロや。折角仕事の合間に、アドヴァイザリーしたってんのに、吟味してからモノ言え。ドア穂。 と逆切れしてみる♪ 
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-04:37
というか、この高校生リアルで見てみたい。なぜ我が物顔でここを仕切ってるんだろうか・・・。教組ゆう様もびっくりである。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-04:48
何が言いたいのかさっぱりわからないのですが(笑) 厳密な言葉の定義は手元に本がないのでわかりませんが、絶対収束と条件収束ってのがあって、絶対収束のほうが強い条件だ、とおっしゃる。私が上に示した、「順番に足していった」というのは条件収束だというわけですね。それでも議論は十分成り立っているじゃないですか(笑) ?さんが言うように、絶対収束を示すよりも緩い条件で問題に答えることに成功しているわけであって、何も絶対収束を言わねばならない必然性はどこにもないでしょ?(あなたがそうしたいのなら勝手にしてください。)
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-04:51
もし、上で私が示したやりかた(つまりあなたが言うところの、条件収束で)問題があるというのならそれを示してください。もしそれがあるのならば絶対収束を言わねばならない根拠になりますからね。「本来そういう議論をすべき」って書いてるけど、その根拠は何でしょう?結局何がいいたいのかさっぱりなんですが、要するに、数学専攻でない私をつかまえて「数学的に問題のある発言を」している点をバッシングしたいだけですか?
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-04:56
数学非専攻ならテキトーなことをかいても良いってことにはなりませんので。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-05:03
かなり親記事からはそれちゃったけど、ふむふむさんだって1年の頃に絶対勉強してるはずなんだけどな。忘れてるだけですよ。怒らないで、絶対収束と和の順序ってところ、読んでみてくださいよ。絶対収束も条件収束も有名用語ですから。そしたら、No.95671で言っていることも通じると思いますよ。「それでも議論は十分成り立っているじゃないですか(笑)」は本当は穴があることに気がつくはずです。No.95677の前半についての回答はNo.95671に書いたとおりです。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-05:05
ゆうのような無礼なやつとは会話する気が起きないのだが、「どこが間違ってんのか言ってミロや」について、日本語が読めるのであれば、No.95672をもう一度読んでおくれ。終わり。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-05:15
何度言ってもわからん人やね・・・。pdfの(3)式では確かに「ただ収束する」ことしか言ってませんよ。でも、「ただ収束する」ことだけでこの問題に関しては答えられるわけですよ。「本当は穴がある」なら示してみてください。私には単なる「専門用語をきちんと使っていない」だけの粗探しにしか見えない。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-05:16
あそれから、ゆう、あなたは数学できなさそうなんで、教えを請うつもりはありませんので。あと、大学生とは知りませんでした。ごめんなさい。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-05:20
つまりね、「「マクローリン展開によってπ=3.14159±α(α<0.00001)みたいなのが得られるでしょう」ってのはそういう足し方をしたからそうなるだけかもしれないんですよ」って書いてるけど、そういう足し方をすれば綺麗に議論ができるわけ。だから十分だ、といっているのです。もともとの公式が+と-が順番に出てきて、段々小さい項を加減するようにできているのに、これを下手に並び替えたりするような奇天烈なことをする必然性は全くないんですよ。そういう足し方をしてやればきちんと誤差項が後ろの方にまとまってくれるわけです。そして議論がうまくいく。この解法でおかしいというのであればその穴を示してください。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-05:22
繰り返しになるんですが、こういう風に言ったらわかりますか?ふむふむさん、前に(もう探すのもめんどくさいけど)2つずつ括弧つけて足してませんでしたっけ?ああいう議論がいけないんですよ。pdfの(3)式が言ってることは、そこに書かれている順番で各項を足していったら、誤差項はそこにある形で評価できると言っているにすぎないのですよ。それから、絶対収束くらい理系学生の常識用語と思いますよ。専門用語なんていったら笑われると思いますが。で、すいませんがもう寝ます。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-05:28
すんませんね、あれは確かに紛らわしいことを書きました。私の頭の中では2こペアで持っていくのは有限和までで、あとの誤差項は別の方法で切るつもりでした。これだけ書いてもまだ言葉足らずですね。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-05:29
ところで、穴はない、ということでよろしいのですかね?
[95587へのレス] 無題 投稿者:kept 投稿日:6/4-06:41
まあまあ、ふむふむさん。?さん、熱くならないで下さいよ<(_ _)>
[95587へのレス] 無題 投稿者:珍☆小太郎 投稿日:6/4-07:06
結局はただのあら探しだったってことで。終了。
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/4-08:52
結局おれに任せていたら5時までかからなかったかもしれなかったのにって言うことで終了。テイラー展開やマクローリン云々はもう忘れたが、1次近似、2次近似、3次近似とやっていくんだろ?
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/4-09:03
別に、絶対収束云々なんていわないでもいいんじゃないの?n次近似した後の余り(誤差)は剰余項とか言う奴で一発で解決できるだろ。マイナスの項、プラスの項で計算をとめる云々じゃなくて、n次まで近似した後、剰余項で誤差出せばいいわけで、足し算引き算の順番というのは「近似する」という考えに即していないと思われ。
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/4-09:11
ごめん、よく分からないままにテキトウに書き込んでしまった。あと、おれは微積の単位落として再履修中。でも、マクローリン展開ぐらいは微妙に分かる。マクローリン展開で近似して行ったら、だんだん元の関数に即するような関数で近似できるんじゃなかったっけ?n次近似で、nが小さいときは簡単な近似、nが大きくなると正確な近似になるわけだったように思うが、よく知らんが、剰余項が近似していった部分より大きくなる関数じゃないんじゃないかな?
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/4-09:19
剰余項の値は足す順序に関係なくθが0〜1の範囲内にあるみたいに書いたら分かるかねえ?足す順序って余り関係ないと思うけど
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-09:25
No.95658でマナー云々と言ってるけど、それ以前にこのNo.95658の発言が恐ろしく失礼だろ・・
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-09:38
お前から喧嘩うったんちゃうんけ?!ハァ?何?この高校生。 自分の間違いが分かった途端!!!!!論点のすり替えですか!!!!! 全く近頃の若い者は素直さを知らない。せっかく大学生だからって難しい知識を振りかざして云々・・・だったから、!!!当たり前の感覚!!!を分かりやすく説明しようと心がけたのに、なんざますか。 基礎数学優来たっちゅーねん。おまい。偏微分やったっちゅーねん。微分方程式もやったっちゅーねん。おまい。  
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-09:44
喧嘩売ってませんが何か?高校生ですが何か?近頃の若者?その一般化のプロセスには、すごく飛躍がありますが、何か?私にとっては難しい知識ではありませんが何か?数学では当たり前のことも、万人に共通の言葉で証明しなければいけませんが何か?すねオの母親ですか?基礎数学の内容と、今回の内容は関係ないようですね。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-09:46
それに、あなたの権威主義には、ほんと辟易していますよ。そんな頭の悪い人だとは知りませんでした。今この問題ができるか否かの0か1に、権威を持ってきて、自分は1だと主張する。そういう馬鹿げたロジックを使う人に数学をする資格ないです。というと語弊がありますが、数学するのは勝手ですが、あまり楽しく数論できないでしょう。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-09:48
そうですか、ありがとう御座います。馬鹿な私に教えをこいて欲しく思います。
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/4-09:49
ここは変態が降臨するのを待つのが一番かもな。ゆうさん風に言ったら「微分積分線形数学不可来たっちゅーねん。おまい。偏微分ちょっとムズイちゅーねん。微分方程式も今やっているけどわからんちゅーねん。おまい。東北大学数学0完で落ちたッ中年」あまりマナーがいいとはいえないね。雑談掲示板のノリで書き込むのは良くないかと、前も言ったと思うけど。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-09:53
分かれば宜しい。私のように、つぎはぎだらけの人生を歩むことの素晴らしさよ。「問題を解くための方法論が知りたい」→「自分の知識を絶対化してそれをひけらかしたいパート」→「自分の知識体系の中ではズレがある相手をおちょくりたい」→
[95587へのレス] 無題 投稿者:ゆう 投稿日:6/4-09:55
と、自作自演してみるテスト。 偏微分難しいよなぁ。微分方程式って何かせこいよなぁ。寺田文行って・・・鉄則の筆者じゃん!そか、うちの大学の教授だもんなーってなわけで、すごく分かりやすい解説書書いてるんだよ、彼。微分方程式。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-10:53
休み時間です。「自作自演」と書き込みの本人も書いていますが、直前の緑ハテナ3件は偽者ですので。ふむふむさん以外の野次馬(ゆうに至っては一人前に説明をしてるつもりにまでなっているし笑)がうるさいので、誰か私でなく他の詳しい方に説明していただくのがいいかと。暫く控えます。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-13:13
悪戯はあかんよ(笑) 管理人の立場上厳しく対処せんといけなくなるし、やめといてね>ゆうさん これは管理人としての発言です。でも、それを理由に議論から逃げようとする姿勢はどうかと思いますね。>?さん これは(管理人ではなく)個人的な立場からの発言です。
[95587へのレス] 無題 投稿者:物理専攻院生 投稿日:6/4-16:04
ギャラリー多く見えて実はまともに数学の会話してるのふむふむと?と顔偏差値15だけか。ゆうはそんなんでよく数学の単位取れたな。教官に感謝しとき。
[95587へのレス] 無題 投稿者:物理専攻院生 投稿日:6/4-16:05
?はさ、No.95624で交代級数では評価できないって書いたけど、たかが絶対収束級数なんだから「原理的には」実はふむふむの言うとおり可能でした、って書いちゃえよ。絶対収束かどうかなんてどうせすぐに判定できるんだからさ。
[95587へのレス] 無題 投稿者:物理専攻院生 投稿日:6/4-16:06
ふむふむよ、高校生相手にずるやっちゃいかんぞよ。お前さん最初、級数が収束さえしてりゃ和の順序変えてもいいように勘違いしとったのは本当やろ。No.95648が決定的な証拠じゃて。No.95686の言い訳は意味わからんだけで見苦しい。「有限和+誤差項と考えて、誤差項は小さい(ことも証明できる)から有限和で話ができるよ」ってのは単に級数が「収束」することを主張してるにすぎない。この時点では級数として条件収束の可能性もあるわけで、ここで2項ずつ括弧つけて正項級数みたいに扱えるとしている点(No.95648)が突っ込みをよんでいるんだよ。一方で途中から和の順序が問題になってきてることがわかったら、どっかのサイトにあるPDFのとおりにやれば穴がないだって?自分の穴を他人の文書でふさごうたってダメよ。その文書に書いてあることに問題があるんじゃなくて、その解読に誤りがあったということね。
[95587へのレス] 無題 投稿者:物理専攻院生 投稿日:6/4-16:07
ふむふむはもし数学知ってるんなら、うだうだ言ってないで「1−1/3+1/5−1/7+…は絶対収束するんだから、どう足したっていいんだよ、ボケ!」と言えばよかったのだ。それが言えなかった時点で大学生の負けでしょ。相手は所詮高校生だよ。京大生の名が泣きまする(涙)。数学わかってなくてスレッド長くした犯人は誰か、わかった?
[95587へのレス] 無題 投稿者:PS 投稿日:6/4-16:13
あとNo.95643の発言は心底なぞ。ふむふむはテーラー展開とマクローリン展開をどう捉えてたのか知りたい。
[95587へのレス] 無題 投稿者:えんや 投稿日:6/4-16:51
ふむふむは少し背伸びをした高校生をおちょくっているだけでしょ?もっと分かりやすい説明はあったかもしれないが,さほど間違っていることは言ってない。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-17:36
いちいち答えなあかんのかいな・・・。PSさんのコメントだけど、要するに関数を展開していくという一般的な話なのか、πの近似値で議論するという話なのかを確認しただけです。つまり、いろんな関数の話を持ってきてその級数展開の話をしてるのか、近似値を使ってどういう解法を作っていくか、という論点の整理ですね。まあ確かに、マクローリン展開ってのがπの近似によく使われるという印象があったんで、私がその意味しか知らないの?という感じで受け止められたかもしれないけど。
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/4-17:46
物理専攻院生さんへ。確かに私はさほど数学は知りません。それに、この問題、こういう解法をするのならたかが数値計算の問題だろう、なんてあま〜く見てたもんで、途中までの有限和で話をして、あとをチョイチョイと穴をふさげばいいだろう、という考え方をしてました。その穴のふさぎ方ってのが自分では思いつかなくて、pdfのやり方を紹介したのは事実です。まあ総じていうと、下手に専門外な話に首突っ込んでいいかげんなことを言うとえらい目に遭うなーってのを感じました(笑) スレが長くなったのがそんなに問題であれば、私の書き込みを消しておいてもいいですよ。おっしゃってください。
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/4-20:18
結局、「Arctan(x)の展開式は正項と負項との交代和だから「ある値よりも上であること」のような評価の証明には使えないでしょ?」って書いてあるけど、普通に使えると思われ。足す順序云々はマクローリンの定理、テイラーの定理についてもっと知っていればそんな質問しなかったと思われ。あと、テイラーの定理で剰余項がある意味をもっと知っておいた方がいいと思われ。例えば(4.01)^(1/2)でも1次近似してみたら近似値と誤差について少しは考えが深まると思われ。結局のところ、π≒(近似値)−(誤差)>3.05だと思われ。あとはふむふむさんあたりが実際に計算やってみたらいいとおもわれ。こんなもの、普通に通分して計算するのが面倒なので電卓がなかったらやるのはしんどいように思う。
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/4-20:55
顔偏差値15さんもう少し勉強してからレスつけて…
[95587へのレス] 無題 投稿者:えんや 投稿日:6/4-21:27
東大の教養課程でやるような内容だから、教養だろ。
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/4-22:19
・・・さん、はい、もっと勉強してちゃんと単位とって来ます。でも、客観的に見て、どうもふむふむさんと?さんで話がかみ合っていないように思いませんか?「e^xの展開式は全部正項だから利用価値が高いんですよ。」という書き込みや「Arctan(x)の展開式は正項と負項との交代和だから「ある値よりも上であること」のような評価の証明には使えないでしょ?」見たいな書き込みを見ていて思ったのです。おそらく、?さんはテイラー展開において剰余項という概念を知らないのでは?おそらく、テイラー展開する時、無限級数だと思っているんだと思うんですよね。それだから「正項と負項との交代和だから評価できない」みたいに言っているんだと思うんですよ。剰余項はもっと便利なツールだと思うんですがね
[95587へのレス] 無題 投稿者:えんや 投稿日:6/4-22:23
↑そういうことさ。無限まで考えるからややこしくなる。
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/4-22:26
剰余項について http://matha.e-one.uec.ac.jp/~yyyamada/Memo/Talor.pdf
[95587へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/5-01:44
物理専攻院生さんが見事にすべて語ってくださいました。ありがとうございました。自分のいたらなさを反省します。みなさんお騒がせしましたm(__)m
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/5-18:32
ってか、よく知らんが、テイラー展開で足す順序云々言っている時点で終わっていると思うが・・・  「ふむふむさんの書いてる「マクローリン展開によってπ=3.14159±α(α<0.00001)みたいなのが得られるでしょう」ってのはそういう足し方をしたからそうなるだけかもしれないんですよ。」 むしろ、そういう足し方をするのがマクローリン展開だと思われ
[95587へのレス] 無題 投稿者:ふむふむ 投稿日:6/5-21:20
物理の院生の人が僕を叩いてくれたことでもう?さんは満足してるんだから、もう終了ってことでいいんじゃないですか?(笑) 目的達成ってことで。
[95587へのレス] 無題 投稿者:総括するぞ! 投稿日:6/8-00:56
顔偏差値15は収束半径なる概念をきちんと勉強せよ。Arctan(x)の収束半径は1だから、上記で一番最初にふむふむが言ってる「Arctan(x)にx=1を代入する」という作業は極めて危険なんだよ。それこそ緑?が言うように、ちゃんと確認しないといけない。大学生の諸君、わかったかな?
[95587へのレス] 無題 投稿者:総括するぞ! 投稿日:6/8-01:01
どうせもうこのスレッドは過去ログ行きだからハッキリ言うぞ。このスレ見てる限り、(物理専攻院生以外)アホ大学生ばっかじゃないか。読んでいてこんな低レベルでいいのかと情けなくなる。おまえら教養の数学くらい、もすこしちゃんとやっとけよ。ゆうみたいなクズにはなりたくないだろ?収束半径内でのみ絶対収束、半径ぎりぎりのところはその都度調べる必要あり、なんてのは理系の常識だぜ?あきれてものも言えやしない。
[95587へのレス] 無題 投稿者:総括するぞ! 投稿日:6/8-01:04
それから、えんやとかいう一々ウザいことこの上ないレスつけてるやつ、お前が理系でないことを祈る。
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/8-11:55
まあ、収束半径は考えた方がいいだろうね。でも、x>1のときは結局ふむふむさんのリンク先の(3)式の積分区間が変わることによって最終項が変わってくるのでは?ってか、緑の?さんが言いたかったことは「収束半径x=1が代入できるか?」ってことじゃないように思うけど。とりあえず、x=1の時(3)式が成り立つことによって近似しているように思うけど。収束半径云々じゃなくて。まあ、まだ続けたいんだったら新しいスレ建てたら?
[95587へのレス] 無題 投稿者:総括するぞ! 投稿日:6/8-12:31
なんでこのスレはなかなか過去ログ倉庫へ入らないんだ??
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/8-12:35
なるほど、でも、結局、x=1を代入できるかどうか?見たいなこと言ってた人はいないと思ったけど。代入した後の級数が収束するかどうか?みたいなこと言ってた人はたくさんいたけど。一方では「arctan1=π/4」ということを使っていながらもう一方では「arctanをマクローリン展開した時、x=1を代入したものが収束しない」みたいな矛盾があったら問題だろうが、マクローリン展開したものが「Arctan(x)の展開式は正項と負項との交代和だから「ある値よりも上であること」のような評価の証明には使えない」ってのに、いや、使えるだろって言いたかっただけなのです。もし皆さんが収束半径の話をしていたのでしたら論点がずれていたように思います。
[95587へのレス] 無題 投稿者:総括するぞ! 投稿日:6/8-12:54
こんな最後のスレッド、どうせ誰も見ないから勝手に会話しよう。テーラー(マクローリン)展開したときは、収束半径よりも内側なら絶対収束であることが保証されているので、どんな順番に足したってOKなんだよ。ただ、収束半径ちょうどのところは場合によるので、そのつど確認が必要なんだよね。今回がまさにそのケース。OK?でもまあ、このスレのお陰で少なくとも勉強というか確認にはなったでしょ?
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/8-12:57
じゃあ、?さんの最初のツッコミは何?それが一番疑問なんだが・・・
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/8-13:10
そもそも、arctan1=π/4=(マクローリン展開したものに1を代入したもの)=「収束しませんでした」じゃあ明らかにおかしいだろ。(マクローリン展開したものに1を代入したもの)=π/4という前提で理論展開しているんだから、それはすでに絶対収束することを前提にしているんじゃないの?まあ、その前提はX=1を代入した時は成り立つってことでいいんじゃないの?
[95587へのレス] 無題 投稿者:総括するぞ! 投稿日:6/8-14:09
言っとくけど、おんなじことは x=2 ではできないんだよ?つまり、Arctan(2)は有限確定値としてちゃんと存在するけど、それはテーラー展開式した式に x=2 を代入したものとしては表せないわけ。
[95587へのレス] 無題 投稿者:顔偏差値15 投稿日:6/8-18:22
おれもアフォじゃないから展開式見た時点でそのぐらいのことは想像できる。振動するわな。でも、x=2をふむふむさんのリンク先の(3)式に代入した時、積分区間が0から2になるため、右辺が発散してしまうから結局のところ大して問題ないのでは?ってか、「(展開式にx=1を代入したもの)=π/4となるのか?」みたいなことは確かに重要だと思うけど、そんなこと「総括するぞ!」さんが来るまで誰も言ってなかったように思う。まあ、どうでもいいけど電卓持っていない受験生がマクローリン展開して円周率を求める時、通分がムズ過ぎて100%最後までたどり着くの無理だと思うけど。

[95582] 東大教授って世間知らずだね 投稿者:ネイチャリングSP 投稿日:2003/06/03(Tue) 17:39
今日の新聞で見ました。堤教授もお勉強ばかりしすぎたせいで、世間知らずになってしまったのね。
だから世の中に出て、していいこととそうでないことの区別が付かなかったのかな・・・。
こういう世間知らずを多く育てるのが東大の実際なんでしょうね。
凄い大学だなぁ。偏差値ばかりに重きを置くから、世間知らずの集まりになるんだよね、きっと。
やっぱ俺は京大を目指すよ。他の大学生からのイメージも東大より全然いいだろうし。
こういう世間知らずのお坊ちゃまで勉強しか出来ないと思われるのもイヤだし。
[95582へのレス] 無題 投稿者:しんどらっと 投稿日:6/3-18:40
よくクビにならないですよね。芸能界みたい(ぷ.
[95582へのレス] 無題 投稿者:言いたい事は言う人 投稿日:6/3-19:34
お前ただの東大コンプレックス君だろ?
[95582へのレス] 無題 投稿者:みしょ〜 投稿日:6/3-20:35
日本人が世間知らry
[95582へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/3-21:01
安心して!京大教授にもスキャンダルはあるからね。
[95582へのレス] 無題 投稿者:えんや 投稿日:6/3-21:05
こんな短絡思考お坊ちゃんは京大も受からないだろうな。勉強さえも出来ない人間になりそう・・・。
[95582へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/3-21:52
そうか。東大堤教授、科研費流用で停職処分かい。京大Y教授のセクハラ事件も超有名よん。秘書とその妹へのセクハラばれて、辞職。しかも出家しちゃったんよ。その後、海外逃亡してウイーンで客死。そういうところは、いかにも京都らしいよね。
[95582へのレス] 無題 投稿者:悶絶 投稿日:6/3-22:04
東大の問題というより医学部の問題。医学部は研究できない上に国試合格率低いお荷物だから見逃してくれ。
[95582へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-22:30
セクハラと研究費流用なら、前者の方が罪が重い?
[95582へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-22:30
京大のA助教授のセクハラどうなったかな。本人はもちろん否定。
[95582へのレス] 無題 投稿者:あんでぃ 投稿日:6/3-23:02
京大は文学部のT教授の話もなかったっけ?間違ってたらゴメンナサイ。
[95582へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/4-00:55
↑この人も学者として有名人ですよね。卒論指導の女子学生に、言葉によるセクハラをしていたようです。指導に行きすぎがあったと弁明したという…。京大文系はスゴイのかな?
[95582へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/4-00:59
チミは男の子だから、平気だよね?!頑張ってね。でも、A助教授の所は…。駄目なら、あんでぃさんの大学があるよ。>ネイチャリングSPさん
[95582へのレス] 無題 投稿者:ブホぉ(´Д`;) 投稿日:6/4-01:04
どこの大学にもヤバイ教官はある程度の人数は存在していると思われるので、教授の評判で志望校を決めるなら大学単位じゃなくて大学の学部学科単位で判断したほうがいいわな。
[95582へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/4-01:29
そうだね。そういうスキャンダル云々で受験する大学を判断しても仕方ないよ。当然大学側でも対策は打つし、教官自身も襟を正すでしょ。
[95582へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/4-01:36
それから、教官との相性というのも、指導を受けることが決まった段階では判らないんだよね。最初は、「キミは優秀で熱心そうだから、力を入れて指導してあげるよ。」、「はい!頑張ります!」なんて言ってた訳だ。でも、研究室に配属されて、卒論の指導を受けるうちに、「どうも、このオヤジかなり?だな。」と思い始めるんだよね。関係がこじれると大変です。
[95582へのレス] 無題 投稿者:明治生まれ 投稿日:6/4-02:24
こんなこと書くと叩かれそうだけど、堤先生はとても良い方です。別に私腹を肥やしてたわけじゃないし、あまりいじめないでほしいです。
[95582へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-08:35
きっと、「有名な先生にまかしたい」という官庁の威光で、使えない予算(人件費ばかりの)が有名な先生に集まるのは。それにしても生命科学ばかり予算つく・・・。
[95582へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-08:40
威光→意向
[95582へのレス] 無題 投稿者:権田 投稿日:6/4-21:45
京大も東大に近いくらいの偏差値があるで>ねいちゃんりんぐ
[95582へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/5-00:17
学部によっては、東大より偏差値高いんとちゃう?
[95582へのレス] 無題 投稿者:読売新聞社説で 投稿日:6/5-15:53
6/4の社説http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030603ig91.htmで予算の使い方を柔軟にできるようにと。

[95574] どうですか 投稿者:しんどらっと 投稿日:2003/06/03(Tue) 16:22
以下の参考書で東大を目指そうと思うのですが。

これでわかる!英文法
ロイヤル英文法
基礎英文法問題性交
基礎英語長文問題性交
基礎ライティング性交
英文法標準問題性交
英文標準問題性交
ライティング標準問題性交
DB4500
リスニングの赤本
東大英語

現代文S0S
現代文性交
土屋の古文
早覚え即答法

赤チャート
月刊大学への数学

詳説世界史研究
世界史総生理
大学への日本史
日本史総生理
[95574へのレス] 無題 投稿者:しんどらっと 投稿日:6/3-16:25
難問題の系統とその解き方  理解しやすい物理
[95574へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/3-17:09
理系か文系かよく分からんような科目だね。社会2教科取ってるってことは文系なんだろうけど、文系で物理なんて取る人もいるんだね。
[95574へのレス] 無題 投稿者:あんでぃ 投稿日:6/3-23:32
この完璧に統一された誤植は、・・・狙ってる? ネタ??
[95574へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/3-23:49
ねたに決まってんじゃん。とりあえず知ってる勇名参考書を並べたんだろう
[95574へのレス] 無題 投稿者:三河武士 投稿日:6/4-15:12
東大英語の下巻ってもう出版してるのですか?
[95574へのレス] 無題 投稿者:よしお 投稿日:6/4-22:50
性交シリーズ好きなら、英文問題性交買いなさい。あれ、いいよ。
[95574へのレス] 無題 投稿者:嘉慶 投稿日:6/4-23:39
問題精講シリーズいいよな。あのシンプルで無駄のないところが好き。数学のが絶版になったのは何故だろう。

[95559] 法科大学院 投稿者:TH 投稿日:2003/06/03(Tue) 12:33
日経新聞朝刊で
大学が変わる「法科大学院」特集やってます。
日曜第1回「早稲田がリード・大学序列の破壊?」
月陽第2回「入試まだ決まらない・判定基準は?まだわからない」
火曜第3回「教育内容は?」
まだ何回か続きそうですが・・・。
[95559へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:35
とにかく、文科省の手続きが終了するまで(11月頃?)は、決まらないこと多い。
[95559へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:36
記事から推測すると、「東大」「一橋大」「早稲田大」は同じ日に実施?
[95559へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:37
5月にあった、早稲田の説明会は超満員だったそうです。
[95559へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:39
駒場に近い、伊藤塾も龍谷大との法科大学院設置http://www.itojuku.co.jp/view/jukudayori/zakkan/top.html正式に発表したが・・・。
[95559へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:40
東大は、法科大学院といわない?そのせいか東京法科大学院(
[95559へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:42
辰巳と青森大学)という名称の法科大学院できるそうです。
[95559へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-08:39
今日(水曜日)は、「高い授業料」でした。東大の場合は、あくまで大学院の法曹養成コースだから、研究者養成コースとあまり授業料に差つけられない?私立だと150万円で安いというから、150万から200万になるか?
[95559へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-20:42
国立は、大学院今52万円だそうです。法科大学院いくらになるか知りませんが、東大の場合は、あくまでも法学部の大学院の一つのコースなので、高くする理由がない?
[95559へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-20:43
法科大学院(法曹養成)が100万円で、公共政策が52万円ということはないか?

[95549] 日本テレビの山本麻衣子 投稿者:Mr. 投稿日:2003/06/03(Tue) 11:35
自称東大医学部出身の山本アナは看護短大からの編入て本当?
[95549へのレス] 無題 投稿者:  投稿日:6/3-11:44
おしゃれ関係かなんかで言ってたけど、東大医学部ではあるけど医学科じゃなくて保険系の学科いったんだとさ。理2から入ったんだと思われます。
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:14
関係ないが、「行列・・・」の松本アナ結婚。
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:15
山本アナはミス駒場ですね。東大2002にグラビアある。
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:17
東大医学部健康科学・看護学科卒ですね。
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:19
ミス駒場ていうのじゃなくて、ミス東大というそうです。
[95549へのレス] 無題 投稿者:電車ガール 投稿日:6/3-12:20
いや、編入ですよ。大学受験では入ってません。
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-12:25
この学科は、主に理2から行くが、20名だったか看護系の学校から編入できるそうですが・・・。(山本アナがどちらか知りませんが)
[95549へのレス] 無題 投稿者:Mr. 投稿日:6/3-13:43
調布高校から都立医療技術短大
[95549へのレス] 無題 投稿者:迷走 投稿日:6/3-15:55
このアナの面キモいよな。表情が気持ち悪い。よく見てみると私の言わんとしていることがわかる。
[95549へのレス] 無題 投稿者:あぼ〜ん 投稿日:6/3-16:17
「プロジェクトX」でおなじみのNHKの膳場貴子アナも東大医学部出身ですが、旧保健学科ですね。彼女の場合は文Vの出でした。高校は女子学院。
[95549へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:6/3-17:04
ミスコン出るヤシって自意識過剰でそれだけでイヤだね。今度、「ピィエィロォォォ」と叫ぼうぜ、みんなで。
[95549へのレス] 無題 投稿者:赤★ 投稿日:6/3-17:26
迷走さんに賛成。気持ち悪い。ちょっと引く。
[95549へのレス] 無題 投稿者:亀井静香(文2) 投稿日:6/3-21:46
膳場は御三家の女子学院だし、文系から看護学科は定員5人で進振り80点くらい必要。
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-22:19
今日のプロジェクトX見ました。
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-22:20
NHK
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/3-22:21
には、東大卒多いですね。名前は忘れたが、NHK大阪にも東大卒の美人アナいた。
[95549へのレス] 無題 投稿者:あんでぃ 投稿日:6/3-23:35
ダメですか、迷走さん? ちょっと悲しい・・・。
[95549へのレス] 無題 投稿者:(  ;´∀`)つ 投稿日:6/4-01:15
あんでぃは山本モナ@ABC放送アナウンサー の大ファンですモナ。http://www.asahi.co.jp/ann/annprofile/yamamoto.html
[95549へのレス] 無題 投稿者:(  ;´∀`)つ 投稿日:6/4-01:23
×訂正「あんでぃは山本モナ@ABC放送アナウンサー の大ファンですモナ」→「あんでぃさんは山本モナ@ABC放送新人アナウンサー のファンですモナ」
[95549へのレス] 無題 投稿者:電車ガール 投稿日:6/4-03:11
所詮短大出。そもそもマスコミに行くようなのは変わり者ばかり。
[95549へのレス] 無題 投稿者:まつなみ 投稿日:6/4-12:19
看護士さんの中にも、結構上昇志向強い人がいるんだよね。ある意味、スゴイですね。
[95549へのレス] 無題 投稿者:あぼ〜ん 投稿日:6/4-17:37
>THさん。それは島津有理子アナですね。去年、大阪から東京に転勤しました。BS2の番組で、爽やかな笑顔が時々見られます。彼女も膳場アナの同期で、農学部の出身です。高校は女子学院ですが、1浪してるので、高校では1年先輩になります。
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-20:36
島津有理子さんですか。大阪じゃ評判良かったようですが、東京ではまだ知られてないので、応援します。
[95549へのレス] 無題 投稿者:TH 投稿日:6/4-20:38
BS2見てみます。
[95549へのレス] 無題 投稿者:あんでぃ 投稿日:6/6-02:19
別に山本モナさん嫌いじゃないけど、「大ファン」は言いすぎぞな(どーでもいいが、ABCなら橋詰さんのほうがいい)。で、山本モナさんは新人どころか、もう6年目ですよ。今年の新人は羽谷アナ。・・・東大掲示板で何の話してんのや、ワタシは(^^;>(  ;´∀`)つさん