センター試験も無事終わりました。ボクも試験をうけた直後はやや難化しているという印象を受けたのですが、採点してみると点数的には結構稼げていました。すこし自慢っぽいのですが点数を公開します。
英語　１９１
数学　２００
国語　１８０
物理　１００
社会　　８４
合計　７５５
試験を受ける前に予想していた点数を大幅に上回りました。今はつかの間の幸せに浸っています。

素晴らしい！！油断せずに最後のツメをしっかり決めよう！！

理IIIいけるやん

羨ましいわぁ。

国語１８０ですか!３０点も負けた…

「社会勝った」とか言って喜ぶな！＞自分　　国語凄い。いやすさまじい。

親記事とは関係ないけど、予備校のＨＰ眺めてたら京医の足きりが６００点になってた。本当ですかな？

うそはやめなさい

代ゼミは京医足きりなしだったね

社会って、何を選択したのですか？　もし日本史Ｂなら、文系の僕より点数取れてる・・・・(^^;;

うらやましすぎる

国語すごいですな

きちんと対策していたら、取れておかしくはないと思いますよ。国語180点でも。

結果がきちんと現れるということです。

あ、対策の結果はきちんと点数に現れると。そういう意味。

＞しず：この時期にそういう発言してもどうしようもないし、悪かった人を不安にさせるだけだと思うよ。今更対策してもどうにもなんないし。そういう発言は４月にしよう。今は、悪かった人を励ますような発言と、良かった人を油断させない発言がいいと思う。「とれてもおかしくない」といっても、周りでも１年かけて対策した人でも国語で落として７１０点という人もいるから、、、

おかえりなさい

やまちゃんさん

ののの：しずさんの発言はきわめて正論だと思う。

失敗した！っていっても、本番で力を出し切る能力も含めて”得点力”でしょ。やっぱ。

それに、悪かった人を励ます発言って、、、「大丈夫だよ、もっと脚きりボーダーは低いって！」とか言えばいいの？これで本当に脚を切られたら励ました俺らの責任になっちゃうんだね。

「まだまだ逆転可能！」とかいうんなら、まだ現実味があるけど、その人の2次学力を知らない以上、なんとも言えないし。

こんな匿名の掲示板で傷を舐めあったってって、しかたないよ、本当に。片腹痛いね。

君らがそんなことしてる暇に、同じようにセンターの点数が思わしくなかった大部分の人は、2次での挽回を目指して、ゴリゴリ努力してるよ？（去年の俺がそうだった）

だから、別に足切りについてアドバイスを求められたらちゃんとしたことを言うべきだけど、２次で挽回しようとしている人の意欲まで失う発言だということ。しずさんは、センター悪い人はもうだめみたいな言い方をしている、ととらえられるわけです。代ゼミ板の相当するスレを読んでみなさい。ああいうことを書きなさい。バカじゃナインだから。

片腹痛いね、ってあんたもう終わった人でしょ？

大学生の弁護してる暇あったら有益なレスつけなさいよ。役立たず。

あ、そうだ、くれぐれも代ゼミ板のそのスレにくだらないこと書くなよ。去年の受験生の立ち入る場はないんだから。

あと、傷をなめ会ってるわけじゃないぞ。しずの意見は、そんなことは当たり前なわけで、書く必要はないし、受験生に勉強しろと言っているようなもん。

＞ののの：しずさんのどこがセンター悪いヒトはもう駄目みたいなこといってるの？センター対策きっちりやればそれなりに点数に表れるといってるだけジャン。自分の勉強がうまくいってなくて腹立ってるの？こんなところでヒトにアタラナイデネ。

いきなりでてきて訳わかんないこというなよバカ＞ultra：要するに、対策してて悪かった人をショック死させてるってことだよ。そのくらい読み込めよ。頭あるだろ？

試験には運がつきものってことだよ。

努力だけじゃなくて才能が第一なのよね。バカがいくらがんばったところで７００は越せない。

だから対策の結果が２次と相関関係を示すことは絶対とはいえないし。

情報は、信用しないのも馬鹿らしいが、信用し過ぎると足元をすくわれる。ボーダー以下の人間は誰も受からないなどと、どこの予備校も言っていないはずですよ。逆もそうでしょう？

第一腹を立てている訳がない。大したことのない大学生の大したことのない意見を嘲笑していただけ。

きちんと対策していても１８０はまず不可能。第一、それまでこのスレの人の点数をほめているのに、いきなり彼は大したことがない、と言い始めた。

しずは受けたことがないから適当なことをいえるわけで、実際受けてみれば不可能なことがわかるはず。少なからず運か才能が依存している。

センターで対策すればいい点数をとれるようになるのは誰が見ても明らか。それで周りの人たちはその人のことを「すごいね、対策がよかったんだね」とほめているのに、しずという大学生は、「対策しろ」という当たり前なことを言っている。どうみてもバカだ。

論証になっていません。根拠もなくそう仰るのは、１８０以上の点数を取った人の神経を逆撫でしているのだということにお気付きになりませんか、のののさん？＜「きちんと対策していても１８０はまず不可能」

自己矛盾。＞ きちんと対策していても１８０はまず不可能。／／＞センターで対策すればいい点数をとれるようになるのは誰が見ても明らか。

不可能じゃないとでもおっしゃるの？愚かすぎます。論証にしてるわけじゃないから論証になってないのは当たり前。いいたいことはただ一つ、当たり前のことを書くとかえって嫌みです。

センターで対策すればいい点は取れます。それは当然。けれども、国語の１８０点は対策では不可能。

だから、「センター」ではいい点とれるといっているけれども、国語に関しては言ってないでしょ？そんくらい読みとれない？そういう貴方はいくらがんばっても１８０は無理だね。

出た結果が不本意ながら悪かった方が、２次試験通過のために超えるべきハードルが高いのは事実です。個別学力試験でセンター試験の点数を背負って受験しなければならない大学・学部がほとんどなのも事実です。

漢文、古文はともかく現代文はやはり個人能力の差があるような

旬報さんの言うとおり。

国語に関しては能力差があり、努力したって個人差はでる。その差は対策したって埋まらない。

しずはなんで今更あんなことをいうのか意味不明。書くなら１年前に書けよ。

今頃書くのは嫌み以外の何者でもない。人間性に問題あり。

私は「国語に関して」は一言も言っていないと思いますが？　センター試験で実際に点数を出した人が、自分の努力が上手く実ったのだと思ってはいけないということですか、と言っただけですけどね。＞のののさん

今は「国語」について問題にしてるんだから、あなたはお呼びでない。

ただ、国語がセンターの結果に大きく影響しているのは事実。結論：７００点以上は才能の問題。

やみくもに人を罵倒することがその人を潰すのと同様に、やみくもに根拠なく励ますのも、その人を潰すことがあるし、「同情なんか止してくれ！」と鬱陶しくなることもあるものです。

しずの発言を嫌みに感じなかったら、人間性に問題があるのでは？

だったら、闇雲に嫌みを言うのはやめたほうがいいのでは？一度代ゼミ板見てみなさいって。くだらないこと言う前に。

僕は予備校でいろんな講師のセンター現代文講座をうけ、講師の方々にどうすればセンター現代文は成績が上がるのかと聞きましたが、どの方々もいままでろくに読書をしていない人間が１年そこらの勉強でいままで本をたくさん読んできた奴にかなうはずがないといってました。

しかも、誰も励ましてはいない。ただ、国語が対策で１８０越えるなどというバカな考えはしてもらっては困る。それこそ無責任な発言だ。

直後に「それで周りの人たちはその人のことを「すごいね、対策がよかったんだね」とほめている」とやまちゃんさんのことを引き合いに出せば、「センター国語について述べている」と読めますけど？＜「センターで対策すればいい点数をとれるようになるのは誰が見ても明らか」

強いて言えば、１６０までは対策でクリアできるだろう。ただそれ以上は運だ。才能だ。対策などでは届かない。しずの発言を見て、「自分も対策すれば１８０越すのかな」と思う奴がいたら、しずの発言はそいつをつぶす可能性が大ありだ。

＞あんでぃ：ちゃんと読んだ？対策で点数はのびる、けど限界があるってことだよ。ただ、能力について加味しているのも当然。

結果を冷静に見て、兜の緒を締め直すことが必要なのですよ、今は。

あのー僕はいちおうあんでいさんものののさんも否定してはいません。ただ、センター国語を否定しているだけです。

第一、今そんなことを話しているんではなくて、国語が対策で１８０もいくか、って問題だよ。随分前のことを持ち出す人だなあ。打つの遅いのかな？

そういう観点でみてもしずの発言は百害あって一理なし。

だから、励ますなら励ませる材料を持ってきましょうよ。そうすれば励ましがより力になるでしょうから。

あんでぃは感情的になっていて、どうでもいいことを言っている。ここで主張しておきたいのは、国語は１８０点は普通の人がいくらがんばったって無理。対策でどうこうなる話じゃない。大学生はもう受験生のことなんてどうでもいいから惑わしてもいいと思っている。

今はしずの無責任な発言について言っているわけで、別に励ますのは代ゼミ板があるからいい。

むしろ同期の人である代ゼミ板の発言の方が説得力がある。

ほんとうにしずは国語で対策したら１８０を越すとでも思っているのだろうか？そうだったら片腹痛し。

ところで、のののさんのここまでのご発言は、ご自分の仰る通りにセンター試験で不本意な成績となってしまった方々の「励まし」になっているでしょうか？　

第一、やまちゃんという人間のとる点数は理三など特別な才能を持った人たちが何ヶ月もかけて対策しなければとることは不可能。あとは運のみ。

来年受ける奴に、しずの言葉を鵜呑みにして国語で失敗しないようにという

警告だ。

あと、今そんなことはどうでもいい話だ。

ただしずさんが読書家なだけなんじゃないいんですか。

だったらやっぱり能力があるだけなんでしょうね。

そのとうり。

能力ある奴にはない奴のことは決してわからない。だから、そういう奴は無責任な発言をしないでもらいたい

ところでののさんは現代文はどんな勉強してたんですか?

そんなに自分の才能を鼓舞したいなら、理三に受かって「東大理三（データハウス）」に原稿書けばいい。あれは天才の天才による天才のための本だからね。

しかもしずという奴は自分のこの発言についてコメントすらしない。もう受験生を惑わしたいという意図しか感じられない。

天才はだまってて欲しいと思う。

みんながみんな国語の才能を持っているわけじゃないんだよ。

文学史はないだろー

あんでぃもレスしなくなった...大したことのない大学生って無責任なのが多いんだなあと実感。発言には責任をもとう。そういうやつは、僕のこのタメな口調にどうこういう資格はない。

文学史も過去問対策してればできたのかな＞しず：それでも１８０点とれるというなら、実際に受けてみれば。

本好きなら文学史はできたりして

大学生はみんなあきれてます。みんなじゃなければ、少なくても俺は。

やれば出来るって言って何になる？って気もするがな。それって誰でも言えるし、ただの煽りにも聞こえる

まあまあ、落ち着いて、って言うしかないな・・・ホントに(笑)

[

去年の受験生という奴は何にあきれているんだろうか？果たして君も１８０は努力で越えられると思っているのかな？それであきれているんだったら、単なるバカだというか理解力不足大学生の価値なしというかたいした大学ではないだろう。君の入れる大学はね。一昨年の大学生もまた然り。大学生って無責任な発言「しか」できないみたいだね。受験生の敵ともいえる。まあ、中堅大学の大学生のことだけどね。東大とかそこらへんの大学生はけっこう見てきたけど、結構謙虚だよ。１８０点とれるということを気軽にいったりは市内。

２ｃｈで宣伝されてるぞｗ

あんでぃとかいう駄目大学生は自分で反論できなくなったから2chに頼りやがった。ほんと近頃の大学生の程度の低さを伺わせるよ。

たぶんそれ被害妄想ってやつだと思うよ＞のののさん

多分話題提供程度で出した発言　両方を批判した形だったし

＞ひろ。：何が？本当のことでしょ？

下らないな。そろそろヤメレ。

結論１．国語は才能

結論２．しずを初めとした大学生は受験生に対して無責任な発言しかしない。

結論３．あんでぃのようにあまり優れていない大学生は責任転嫁が唯一の対抗力

終了

終わったか．．．。良かった。

おわってないよ＞蝶番

これから続々お客様がいらっしゃる。そして愚かな大学生はふにゃふにゃになるのだ。

のののはもうそろそろさようなら。

ネット上の発言に責任取れと言うのは無茶でしょう。

のののの発言の方が正しいと思うよ。だって国語だもん（縛）

まぁ、自分としてはきちんと対策したつもりだったけれども思うように取れなくてがっかりしている人もいるということを忘れないで欲しいですね。対策が不十分だっただけだろと言われればそれまでですが・・・。

対策が十分でも信じられないような失敗をすることもあると思う。本番は極度の緊張状態だから、対策で学んだことをうまく活かせないこともある。

しずさんの発言は言い過ぎだと思う。人間ミスは付き物だし、万全な対策をしてもやはりミスは避けられない。減らすことはできても

なんでしずさんとかあんでぃさんはあんなに高飛車なんでしょうか？

嫌なら受け入れなければよいだけのことではないですか？いちいち糾弾するのはそれこそ情報に溺れている証拠だと思います。それに、不毛でしょう？こんな会話。

蝶番さん、あなたこそ厭ならよけいな発言すべきではないですよ。

皆さんそろそろやめましょう！人の発言は悪く解釈してるときりがないものですから。気をとりなおして受験生みんながんばろう！

馬鹿ばっか。くだんねぇこと話してる暇があったらもっと受験生に有益になる話をしろ

書いた段階で君も同類ｗ

ここって東大受験生が集まっているんですよね？

上に書き込みしている人たちが入学するかもしれないと思うと頭が痛くなってくる・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝本気で下らないのでこれにて終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞あの〜、君のようなくだらない傍観者が大学生になるかと思うと頭が痛くなってくるよ。少なくとも両者ともアホなことは書いていないしね。そのくらいわからないかな〜〜〜

ここのスレにおける私の発言の趣旨を書きましょう。

現実にそれだけ取っている人もいるということです。才能の点はここでは論じている話ではないです(少なくとも私はそのつもりだが)。

それから、私は別に自分の意見を押し付けようとか、これ「だけ」がすべてだというようなことを言いたいつもりはまったく無いのですがね。私のレスに対して、何らかの意識を感じ取った人(こういう考え方はしたことが無かったから、ちょっと考えてみるかとか、あるいはこんなの嘘だよーというのまで含む)

は、それをもう一度、自分の頭の中できちんと考え直して「自分の結論」を持って欲しいと思っていますが。高飛車だと感じたのなら、それはそれで、感じた人の「結論」ですよね。ただし、その高飛車という言葉の意味を、真にどういう使い方をしているのかによって、他人の感じる高飛車とは異なるかもしれません。

それから、基本的に私は本をたくさん読めば入試現代文ができるようになる、という意見には、反論を持っています(それは書きません。理由は以下)。旬報さんは予備校の講師に色々あたったといっていますが、予備校の講師の方でも、本をがむしゃらに多く読むこと「だけ」が現代文をあげる方法だと結論されたのなら、それはそれなりの講師なりの考えがあるはずです。ですが、それが「すべて」ですか??　そういう風に限定的な「方法論」だけでは、なかなか受験勉強は進まないのではないかと感じていますが。そしてこういうことを書くと、今の時期にふさわしくないという指摘を受けるかもしれませんね。いや、それはもっともだと思いますよ。一年前に言っとけよというのもね。ただ、それはあくまで「受験生の当事者の意見」でしょう。もう遅いとかね。でも、ここには高校生や今年の受験生以外の方もいる可能性はあるわけで、少しは示唆しておくのは悪くはないことであると、私なりに判断したから書き込んだことです。そして、これから一ヶ月で、そういう点に「何か違和感」を感じていた人が、自分で考えるキッカケになるかもしれないですし。

反論について書かない理由は、今、この段階のこの一連の会話がなされた状態で、発言するのは、場違いだと私なりに解釈したからです。

とにかく、センターの結果にやや、ひつこめに私が発言しているのは、「二次・私大で同じような誤解をしないようにしてください」という意味です。別にこの内容を「読み取れ」なんて偉そうなことは言いません。そういう「暗に含んだことを読み取れ」というのは、以前の某医学系のやりとりでもありましたが、

私は基本的にそういうことは言いたくないもので。これだけスレも長くなってきて、さらにスレの数自体も多い時期ですから、一つ一つのスレをじっくり読まれているかどうかわかりませんよね。その状態で、「書いてあること読み取れ」なんていうのは言いたくないですからね。

＞どむにかさん　人間ミスは付き物だし、万全な対策をしてもやはりミスは避けられない　これに関して、私は百パーセントミスを避けられないとはいった覚えはないです。やまちゃんさんの結果をそのまま判断して、それだけ取れたというのは、やはり、それだけの実力があるということなのではないでしょうか??　ということで、勝手に嘘だとか、取れるはずがない、といった一方的な感情をもたれた方に対して、抑制の意味もあって書いたということです。

そして、もし運で、つまりまぐれのマーク選択で180点が取れたのなら、それはそれで、別の意味でまた能力なんじゃないでしょうか??　でも、そういう運とか能力に期待して今まで受験勉強してきたわけではないですよね??　そしてそれはこれから二次試験などを受ける場合でも同じではないですか??　まさしく、運とかそういうのは、結果的に判断されるもので、受ける寸前の段階までで、「ミスがあるから、ミスをしてもいい」といった態度は、私の感覚ではいただけないですが。

私の上での発言に不適切なところがあるという指摘を受けたのなら、それは、「見ている側の視点ではそういう感覚を抱くのか」と、私は自分にとって厳しく受け止めますが、それに便乗してやや乱暴(乱暴ではないと書いた本人がそういえば、まぁ、それはそれで仕方がなくなってしまうのかもしれませんが)ではないかな、と私が感じてしまうような発言に関しても、はっきりいって必要ない意見だ、という意見を投げかけては駄目なのでしょうか??

内容の指摘がきちんとしたものであったとしても、やはりそれを包む表現も大切だと思うのです。いや、これは自戒の文句として。

なんか話がずれていますが、「対策をすれば１８０点とれる」ということが問題のはずです。

取れるよ。（もっとも「今年のセンターで取れたか」ってことについては仮想的なものでしかないけどね。）

もっとも、対策をするといっても、程度の問題があるから、十分にやった場合ってことでね。180ってのはのののさんが言うように「理３みたいな特別な人しかとれない」点じゃないよ。旧帝大医学部の人とかはしっかり取ってたりするし、実際に僕のいた某予備校東大クラスでは790台をはじめ770以上に10人余いた。そのクラスからは理３には１人もいってなかった（受けなかった）けど。高飛車だ、そんなことを書いたら意欲がそがれるというのは、現実から目をそむけたいだけのこと。上には上がいる。のののさんは「普通の人は」ってのをよく使ってるけど、東大掲示板の普通の人ってどういう人？東大生もきてる、京大生もいる。東大受験生も上から下までいる。そのなかで「普通の人は180とれない」かな？

僕は普通の人が「１８０」点を対策したら取れるといってるんです。旧帝大医学部の人とかって普通じゃないでしょ？

別に天才だったらとれるでしょ？普通の人がとれるかどうか聞いてるんだよ。上には上がいるってそりゃ頭よけりゃとれるでしょけどね。普通の人が上になれるかどうかが問題なんだよ。それくらいわかってくださいな

あと、普通の人というのは、別段特別な能力を持ち合わせていない人、一般の受験生。７７０点とれるような人はやっぱ特別の人なんじゃない？対策すればトレるンなら１０人なんかじゃなくてもっといても不思議じゃない。君のいた東大クラスはたまたま頭のいい人がいただけ。用は国語は能力

対策して１８０点こすなら苦労しないよね〜〜〜。やっぱり能力のある人は．．．

センター国語が問題になってるようなので、ちょっと書き込みさせてもらいます。国語（現代文）は才能ですか。僕はそう思いません。また、対策をしても180点取れないというのは、間違いだと思います。

また、上の書き込みのどこかにありましたが、本を読んだ量の差（すなわち、対策にかける時間の差？）が国語力の差になるというようなこともないです。塾ではなくても、適切な勉強をすれば、文章の内容をくみ取った上でならば、確実に満点（現代文についてのみなので50点）を取る為のスキル（解答作成技術。センターについて言えば、適切な選択肢を選ぶ技術）は身に付きます。

ただ、ここで問題になってくるのが文意を把握できるか、ということ。現代文で満点を取るためには、読解技術というものも不可欠です。普通の塾では、解答作成技術については教えても、読解技術について細かくやってはいないようです。

このような掲示板でそのような細かいことを書く気にはなれませんが、大半の受験生の方は文章の内容を読みとるのは日本語を読み、書き、話せる以上簡単なことだと思っていらっしゃるようですので、その、読解技術についての勉強をするかどうか、というところで差がでてくるように思います。要は、もっと文章を読み込むということを意識した対策をとれば、１か月でも満点は取れるようになります。

なるほど、具体的にはどのような学習をすればよいのでしょう。あと、それは２次にも有効ですよね。

さらに、のののさんの発言の中で非常に気になる部分があるのですが。理３の人は特別な才能がある、という考えをお持ちなのですよね？勿論、理３の人だけでなく、旧帝大医学部の合格者ら、あなたがセンター試験で高得点をとっているだろうと想定されている方々すべて、についてそう考えていらっしゃいますよね？

完全にコンプレックスをお持ちのようです。別にあなたを攻撃するつもりはありません、世の中の大半の人はそう考えているようですから。ただ、彼らが現行の受験制度の中で高得点をあげているのは、それなりの努力をしているからです。国語で180点をとるのは、確かに難しいでしょう。私は対策をとれば可能といっているだけで、簡単に達成できると言うつもりはありません。

ですが、「理３」（あなたの言う特別な才能を持つ者全ての例として。現実には特別な才能を持つわけではないですが）の人間は、それが困難な目標であるからといって、努力を止めたりはしないのです。その努力をするか否か、というのが、あなたの言う才能の有無ならば、それは事実ですが。

先に書いたとおり、非常に細かいことになるので対面して文章を読み解きながらでしか伝えることはできません。そして、勿論２次にも有効です。二次は記述・センターは選択という差はありますが、いずれも読解がベースです。

ここに書き込んでいるのがめんどくさくなってきたので、もしも何かまだ議論したいことがあるなら、私のところにメールしてきてください。テスト前ですが、暇なので相手になりますよ。攻撃的な口調での議論に意味はありませんが、議論を好む人は私も好きです。abadon@anet.ne.jpまで。

こりゃ〜、コンプレックスの塊だな。「普通の人が対策をやったら180取れるのか？」ってことだけど、「180取った人間は普通の人間じゃない」っていうんだから。ずっと上にほかの人も書いてるけど、そんなふうに書かれるのならまったくのどうどうめぐり。不毛。

大体、普通の人と特別の人って分けてるとこから全く話がおかしい。

ふむふむは１８０点誰でも対策すればとれるとおもってんの？それこそおかしいよ。世の中天才だけから構成されているわけじゃないんだよ。対策で１７０点までは行くけどあとは運のみ。１８０とった人間は普通じゃないことはあきらか。それが普通だっていうんなら、理三に受かる人は普通なの？普通じゃないでしょ。だから、１８０点はどうがんばっても皆がとれる点数ではないってこと。そこんとこ理解してないみたいね。コンプレックスなんてもってないよ。そこも理解してね。不可能なことを可能だというのが一番たちがわるい。何万人もの人間がその言葉にダマされてきたことか。

ふむふむさんはお天才のようですね。だから普通の人などいないと思っている。そうなんだよね。いわゆる理三とかの人が塾とかで教えてもそのギャップにおどろくもん。「え、なんでこんなのもわかんないの？」そう、そんなのがわからないのが普通の人です。

ちなみにね、俺は高三の最初の頃は140くらいしかとれなかったよ。理系人間としてはありがちなタイプで、数理英で稼ぐけど国語で足をひっぱって・・・というタイプ。でも、センター本番では国語は194点だった。だから、普通の人間でもしっかりと対策をすれば取れるよ、と言いたいけど、「普通の人じゃない」といわれるのならそれ以上なにもいえないね。

普通の人と特別な人に分けるのは不思議じゃないし。特別な人がいるから世の中うまく成り立ってるンだよ。みんな普通の人だったら話にならない。

まあ、普通の人じゃないんだろうね。だって、高３の最初で１４０点とれるなんていったら、ほとんどの学校だったら叩かれるよ。きっと１９４点とれたのは簡単な年だったんだろうね。もし普通の人なら。

たぶんセンターで７５０点以上いったんだろうけど、そんなこと普通の学校で「俺は普通だ」とかいったらマジ壊されるということをわかっていない時点でいわゆる理三タイプの人間ですな。たとえば期末で１番とれなかったから大騒ぎするような。言い方はわるいですけど、世の中は広いということを理解してくださいな。

どういう対策をしたのかな？うちの学校では１年かけて対策している人もいるけど結局１８０には行かなかった。

頭を改造でもするの？その対策は？それとも運を良くするために毎日瞑想にふけるとか。

とにかく、１８０点は普通じゃない。運を抜きにすれば。

１８０点とれる対策方法があるならぜひ本にして出版してください。すくなくとも、ページを作って下さい。知りたい人はたくさんいるだろうし。過去問の研究ってのはなしよ。周りには過去問徹底的に研究している人たくさんいるけど１８０点とった人はいないから。進学校だけどね。

だからな〜・・・、「普通の人が対策やって180いけるのか？」っていう質問に、「俺は普通の人間だった。がんばって180点とったよ」と答えたら、「180点取ったから普通じゃない」なんていうのはあほらしいとおもわない？ちゃんと読んでよー・・・。

思わないよ。その方法を他人に実践させてそれでとれれば認めるけど。とにかく、自分が特別であることは認識しておいたほうがいいよ。社会に出たとき、自分と同じ尺度で人を見ると痛い目にあうから。

つまり、その対策の方法を何人かに実践させて初めて有効かがわかる。

というわけで全然あほらしくないじゃない。

まあ、僕がいってんのは今年の問題で１８０とれるということだけどね。傾向も変わって分量も多かった今年のことだよ。

あと、ちゃんと読んだ上での発言ですよ。つまり貴方の問題。

ね。

予備校の分析に踊らされているようですが、傾向が変わろうと分量が増えようと、180をとるのに問題はないですよ。あと、ちゃんと読んだ上での発言ならば、それはあなたの国語力（センターでの得点力という意味ではなく、ね）の欠如、コミニュケーション能力の欠如を意味しています。・・・ふむふむさんは理科系の方なのですか？素晴らしいですね。

というか、僕と彼のどちらの国語力が上かなんてどうして判断できるのだろうか？意味不明。なぜ理科系だとすばらしいのかも意味不明。一回１８０点とれると思うなら時間はかってやってみな。

それからまた議論しよう。いかに無理だということかが。

のののさんに質問です。「対策で１７０点までは行くけど」って書いてるけど、あなたも特別な人なんじゃないですか？対策で170点いくんですか？あなたも自分の尺度でものを言っているんじゃないですか？

あと、１８０点とれる方法をおしえてくださいな。やっぱり運？？？そうだよね。認めたくなくても結局は運。

＞へにょ：また変なのが出てきた。僕は、対策方法に基づいて勉強をしてきた何人もの人間をみてそういっているわけです。その方法論を理解すればだいたい１７０点くらいがコンスタントにとれる、とそう判断したわけです。１８０点っていうのは一人の思いこみでとれると思っているわけで、それとはわけがちがう。

ちゃんとデータを取って話しているわけ。

だって思いつきで「１８０点とれるよ！」っていったら多くの受験生に嘘ついていることになるでしょ。ちゃんと実績がないと。

で、その具体的な方法といえば、過去問をがむしゃらに解くことではない。現代文は「なぜ・なにが・具」で、漢文は即答法で句形を細かいところまで覚える。古文はまず文法と単語（４００語）を覚える。それでだいたい１３０くらい。というのもやはり速度的に無理がある。そこで、過去問をまず「前年度の追試験」から解く。というのも、センターは追試験を次年度の問題の参考として作成しているので、これを研究することは重要。たとえ方針がちがっていても。それで、あとは速度向上のために過去問を最低５年分解く

それでだいたい１５０程度です。現代文で９０点以上とれれば現代文はそれでオッケー。あとは漢文・古文の問題です。漢文は句形だけやっても不十分なので、文法と重要語彙を確認します。Ｚ会の漢文道場がこの点で優れています。古文は「ステップアップノート」と「マドンナ古文単語」あたりかな。あとは古文は読みこなす。

それで１６０点程度。というのもやっぱり試験場独特の緊張感があって少なからず焦りが生じるからね。特に本番ではやはり最後の１０分でやろうとしてもできることは確認くらいだし、マークミスをしないためにも、７０分程度で解く必要がある。そこで、模試問題集などで、６０〜７０分を目標に解く練習を繰り返す。

これで、標準的な国語力の人なら、苦手でも１７０程度はいくだろう。

あなたは、ふむふむさんの意図だけでなく、あなたから見て自分に否定的な人の意見を、ちゃんと読みとって居られない。だから、方々で無意味に揚げ足取りをなさるわけです。さらに、発言の全てが無意味に挑発的。これらが、国語力・コミュニケーション能力の欠如の理由。

これで周りに１７０以上とった人は多い。しかしながら今年は難化した（実際の試験場では必要以上に難しく感じられる。新聞などで見て難しくないと宣うのは愚の骨頂）

いきなり変なのとは失礼な・・・。でもいいです。のののさんってとてもすばらしい人だと思います。私にはいくら頑張ってもそのような点数には届きません。170がコンスタントに取れるなんてまるでくもをつかむような話です。のののさんはとても普通の人にはみえません。私からみれば、「170点が普通の人に取れる」というのも「一人の思いこみ」にみえてしまいます。はぁ・・・・

ま、とおりすがりの意見は意味不明というか誰も揚げ足取りはしていないのにそう読んでいるところから論外なので、（しかも人が対策書いているときにわけのわからぬことをかくしね）無視して勧めると、

ので、１６０点程度が限度だったようだ。

次に、理科系だと素晴らしいというのは、私の周囲の理科系の方で、これだけまともな議論を、あなたのような方を相手にして“切れ”ずに続けて居られる忍耐力をお持ちだからです。

しかしながら、この方法では例年なら１７０程度はとれるだろう。へにょさんタメしてみて下さい（もちろん同じ方法じゃなくても）

とおりすがりさんは私が切れていると勘違いしているようだが、嘲笑しているだけだ。まあ、無視。

で、なぜ１７０点かというと、まず、センターは国語の平均点が１００〜１１０になるように問題を作っています。

だから１６０〜１７０とれるということで、１７０は言い過ぎでした＞へにょさん、が、まあ確率論を含めれば１７０は４人に１人はいくでしょう。

あ、対策をした場合です。そして、１７０からどうやって点数を上乗せさせるか。これはむずかしい。だから１８０は無理だって言ってるんです。センターは１００点を平均点にしようと作っている。だから、みんながとけてはいけない

けれども普通の実力で１００点は取れるようにしたい。

だから、１５０点程度までは、以上の対策のようなことで、要するに国語のセンターに限らず基本的なことを抑えておけば大丈夫です。

その段階までできた上で、過去問の研究で選択の切り方を研究する。しかし、高得点をとられないように、ひねった考えを要求する問題を３０点文

180点を今年度のセンター試験問題で取れるかをお尋ねですが、取れましたよ。センター翌日の時点ですでに解いています。

では、自分で勉強したその対策方法で他の人に（高３生）に解かせてみて下さい。

大学生だったらとれて当然ですからね。

それか、その対策方法で培った思考回路がはたして普遍的なものであるのか、つまり一般の人に有効であるか、そしてその方法論のみで問題を処理することができるのか、その方法論では現実的な（常人の）処理速度で８０分以内に簡潔するものなのか、また、試験中の精神状態を含めて６５分程度で解答できるのか、そして解答方法にあいまいさはないか、その方法はどのような問題にも適用可能か、をチェックしてください。

丁寧に書いてくれてありがとう。過去問とか上に上げられていた参考書はやったつもりなのですが、のののさんのおっしゃる「標準的な国語力」がないせいでしょうか・・・、点数とどうも結びつきません。やはり普通の学校の私には160〜170のような世界はちと遠いのかな〜。

あなたが切れているとは私は思っていません。センターに関してはいろいろと憶測で語って居られますが、その“データ”はお持ちなのですか？論証を避けている（上の方でね）のに、データを語るのはなかなか無謀なことだと思われますが。

大学入試センターは確か平均点６割を目安に作ってあると聞いたのですが．．．。100点(５割)なんですか？

論証は避けていません。ただ、１８０点は取れない。ということは以上の説明でわかったと思います。

そうだとしたら今年は別に難化しているわけではないということに．．．。

へにょさん、安心してください。うちの学校（進学校と世では言われているが）でも、９９年も今年も１７０点は難しいです。だから、例年では１７０点とれると思います。

大学生だったら取れて当然と仰る論拠はどこにあるのでしょうか？あなたは180とるのは難しいという議論を展開されていたように思えるのですが。

全体で６割に成るように。。。

ただ、今年の問題でも、１７０点をコンスタントにとれるようにする対策方法がないわけでもないです。何ができなかったのですか？たぶん小説だと思います。古文に関しては分量も多かったし、設問も難しかったですね。ただ、評論と漢文は例年通りだったし、対策で９０点はいくものと思います。そこで、対策を見ていきます。

「170は言い過ぎた」ということは、「特別な人」の人口が増えましたね！ビバ「特別な人」！

試験場で１８０とるのはまず無理ということです。

１７０は言い過ぎたというのも、今年の場合のみです。例年なら大丈夫

あなたは、170取る対策は語って居られますが、180取れないと言うことは説明していらっしゃいませんよ。論証と仰るならば、それなりの言葉で語っていただきたいものですが。

で、その対策ですが、古文に関してはまず文法単語を抑えるのは当然として、これで１，２番はとれますね。今回は、文学史を除いて、高度な読解が要求された。文法事項のみで選択しを切れないのが難化の原因であるように思えます。そこで、どういう対策が重要になってくるかというと、

とおりすがりさんちょっとダマって手もらえません？いまへにょさんに説明しているところですから。１８０点とれない理由については言われなくても後々のべますよ。

そんなすぐに答えを要求するなよ。勝手だなあ＞とおりすがり

そうそう、「理３」は天才ではなく、努力家であるとする私の意見には何か発言していただけないのですか？

で、まず対策のしようのなかった文学史は捨てる。これで４点。あとは、読み書き古文単語などで、語彙を増やして、文脈の中で理解していく練習が必要です。２００では足りない気がします。問題文自体は東大レベル以上だと思います。

だから待ってろって＞とおりすがり：いってもわかんないの？

あと、高度な読解を要する、また時間的に見ても難しいのは内容一致問題。これらを含めても古文での失点は１０点か。

これで１８０点はほぼ無理

(2001/01/26(Fri) 23:37:07)のあなたの発言で、「ただ、１８０点は取れない。ということは以上の説明でわかったと思います。 」とあるのですが。ここが説明になっていないということは認めていただけるのですね？

その全ての推測の根拠は？推測で出した失点を足したところで、それは推測上の失点の合計にしかなりませんよ。これを持って論証と主張されるのですか？

そして問題の小説。これが１７０点とることを難しくしている。ではどうすればいいか。小説のまず１番において、語句の意味を答える問題だが、辞書的意味がまず原則だが、それで解けない問題が１題は含まれている。この場合、文脈に即して考える必要があるが、これには確立された方法論はいまのところなく、微妙な言葉のセンスが要求される。よって、ここでの失点はやむを得ないだろう

そして、あとの問題は内容一致を除いて比較的近辺から根拠を探せるものが多かった。といってもうまく隠れるようになっているが。そこでいわゆる「論理的に読む」という方法論が非常に重要になってくるのだが、ＳＯＳその他の傍線部解析で解ける問題だ。

だから、とおりすがりはダマってろよ。まだ話終わってないだろ。説明終わってないのに質問するバカな生徒と同レベルだよ。

で、それができなかったとしたら、本番独特のあせりによるものだから、もう一度家でいままで習った方法論を落ち着いて適用してみてください。本番でも普段の方法にあくまで忠実に解く必要があることを理解していただけると思います。

そして最後の内容一致問題であるが、この問題は根拠が文中に分散されていて、非常に見つけづらかった。というわけで、時間内で納得のいく根拠を見つけることはよほど馴れていない限り不可能。ここでの失点は免れない。ただ、時間内で１つは正解を選べる問題ではある。

というわけで実際問題、２８点程度を確実にとるのは不可能。よって、１８０を必ずとるのは無理だろう。もちろん、確率論的に７点くらいとることはできるだろうが、それは対策してどうこうなる問題じゃないから、対策でとれる点数は１７０点くらいが限度ということ。

へにょさんわかっていただけた？本番では、センターでの失敗をバネに、今までに習った方法論に忠実に問題を解いてみて下さい。あせりは禁物。

その説明に疑問点があるのに、黙ってみてる生徒も生徒だと思いますが？＞先生

で、とおりすがりがどうしても知りたいとしつこい理三についてだが、理三の人間は人１倍の努力と才能である。努力だけではまず無理。そんな甘い世界ではない。人一倍頭のいい人間が人の何十倍も勉強しても堕ちる世界なんだから。

失礼。疑問点より間違いですね。

とおりすがり、きみうざいよ。説明が終わってから質問するのが礼儀だろう。疑問があっても、話している途中に質問する生徒なの？君は？問題大あり。一度やられてごらん。たとえば塾の講師でもやってみて。話している時にいきなり野次（君の発言は野次以下だが）をとばされてごらんよ。あとは言うまでもないね。

というわけで、間違いと疑問点を箇条書きにしてね。１０分後に見に来るよ。君は２０分後にいらっしゃい。かならずくるんだよ。質問したんだから。こなかったら人間として恥じだね。もう恥だけどね。

・・・つまり、人は生まれた時点でその“センターにおける得点力”を決められていると？それが才能なのですか？

ああ、僕って親切だなあ。とおりすがりみたいなバカな生徒にも教えて挙げるなんて。今はへにょさんに説明していたのにその雰囲気をぶちこわしていい迷惑だｎ

だから、質問点の一覧を箇条書きにしてっていってるでしょ？日本語理解できない？じゃあ、"Itemize your questions."

じゃあ飯くってくるからそれまでに箇条書きにしてね。

のののさんって・・・、理３の人間のことをほんとに知ってるの？普通の理３の人なら、センターなんか適当にすませて二次対策やるよ。180なんて取らなくてもいいし。なんか「理３の人間はこういう人間だ」って定義されるとむっちゃ腹たつわぁ・・・。

あなたの口から礼儀という単語が出るとは驚きました。教師の発言に間違いがあるならば、それを指摘しますよ。勿論、野次馬であれば問題はあるでしょうが、その教師の間違いをしている限りにおいては、その教師の予習不足ですよね？

＞とおりすがりさん、なんかずいぶん昔のことをまた逝ってますね。とっとと箇条書きにしなさいよ。頭の回転も遅いのかな？

をさん、私もその意見に賛同します。理３なんてセンター足切りクリアしちゃえば、あとセンターなんか気にしませんもんね。むしろ、大学の方で参考にすらしてないんじゃないかって話もありますし。

＞を：認識不足は貴方の方ですよ。理三は足切りが高いし、理三にかぎらず国立の医学部はみんなそうだが、センターの点数で志望校が変わってしまうこともあり得る。だから、理三の人はセンター前は１ヶ月前から必死に対策を始めます。うちの学校や塾からはけっこう理三出てますが、みなそうです。ちゃんとそういう人たちのことを見て発言してるの？はらたつって貴方理三？知らないのは貴方の方ですよ。

「その全ての推測の根拠は？推測で出した失点を足したところで、それは推測上の失点の合計にしかなりませんよ。これを持って論証と主張されるのですか？ (2001/01/26(Fri) 23:50:30)」

とおりすがり、君も現実を見てないね。いちど理三の人とあって話しをしてみれば。世界がかわるよ。第一、君みたいに理三とはほどとおい存在が同意したところで何になるのか...

これがとりあえずの私の質問なのですが。他の細かい点は、どうでもいいです。揚げ足取りに思われると困りますし、あなたにその全てに明確な回答ができるとは期待してないですし。

とおりすがり、それで質問はすべて？全部書き出して置いてね。あと箇条書きだよ。箇条書きって日本語もわからない？itemだよ。

？？私が理３とほど遠い存在であるという根拠は？

一ヶ月前になれば、対策を必死でやるのは誰だって一緒。むしろ、理３が特殊なのはそれまであんまり気にしないこと。センターで10点の差がつこうが、２次で挽回するのは簡単ですよ？

ええ、理３ですが。だから腹がたちました。一ヶ月前から対策を、と書かれましたが、あなた、何か勘違いをなさってるのでは？一ヶ月前

(失礼）から程度しかやりませんよ。普通の人はもっと前からやってると思います。そして、例え一ヶ月きったとしても（つまり12月中旬以降でも）二次の問題は常にこなします。それくらい二次が重要なんですよ。センターなんて足きり（650くらい？どうでもいいんですが）がパスできるなら、、、というか、普通の人はパスするのですが、どうでもいいんです。少なくとも私の認識はそうでしたが。理３にけっこうだしている学校/塾ってどこですか？けっこうって、どれくらいの数のことをいってます？そこの人にきいてみましょうか？

完全に糞スレ化してる

寝ちゃったんですかね？失礼ですが、をさん、ちなみに学年の方は・・・？

＞ほれさん　ごめんなさい。ちょっと虐めすぎてしまいました。

周りの理一や文一は２０日前くらいからはじめている。

東大の場合理一とかだったら対策しない人間もいるでしょ。それにくらべれば理三の諸君はがんばってると思うよ。

理三は１ヶ月前から気にしているけど、他の人は１ヶ月前には気にもしていない。だから７００点程度で満足してるけどね。

私はほれさんが一番糞だと思いますがね。傍観者は黙っているのがよい。

同学年に文一や理一の方がいるのですか？

ほうほう、気にもしてない（20日前から対策を始める）で700点程度ですか。そのような方と一緒に勉学に励まれているあなたの点も、さぞやいいのでしょうね。さては、あなたも「特別な人」の一部ですね？

ちがうよ。頭の悪い人といい人が混在しているだけ。要は、理三は特別ってことがいいたいだけだよ。

あと、問題点の指摘は一つだけかな？質問は一つだけかな？なんかもっとありそうな口調だったけど、納得してくれたかな？

これがとりあえずの私の質問なのですが。他の細かい点は、どうでもいいです。揚げ足取りに思われると困りますし、あなたにその全てに明確な回答ができるとは期待してないですし。 (2001/01/27(Sat) 00:13:56)]

記憶力は大丈夫ですか？アルツハイマーに今からかかると大変ですよ？

それはいくらなんでもいいすぎ。

もう手遅れだよ。

要するに、のののって奴は自分ができないことを「自分は特別の人間じゃないから当然のことなんだ」って正当化したいだけなんだろ。そんなコンプレックスの塊を相手にみんなよく頑張るね〜

iya

別に僕はできるとかできないとか気にしていないし、コンプレックスなど持っていない。ただ、周りの人間が対策を重ねても１８０とれないのに、「１８０なんて対策すりゃだれでもとれるよ」っていうことがあまりにも軽率と思っただけ。そこらへん勘違いしてない？とおりすがりは、みんなアルツハイマーどころか日本語も読めないようだね。じゃあなにでコミュニケーションとってるの？ジェスチャー？だれも自分を正当化しようとはおもっていないしね。僕はセンターは対策社会しかしなかったから悪いのは覚悟してたし、普段よりかはできたのでまあよし。けど、周りの人間を見ていて、１８０なんて対策でとれるよ、っていうのはあまりにもいい加減だっということ。

とおりすがりの元祖以外はちゃんとこのスレ全部読んでるの？？最後だけ読んで適当なこと逝ってるだけでしょ。君には、パラリー（別の名をコミカルリーディングともいう(^_^)がお似合いだよ。がんばれ、おバカさん（＾＾）

それにしても長いレスだな。

のののさんの周りの人間って「理一や文一は２０日前くらいからはじめている」人とか、「東大の場合理一とかだったら対策しない人間もいる」という人間なんでしょ？大体センターに対する認識からして「一ヶ月前からやってる」人＝「対策をしている」って書いてる。それがそもそも甘すぎなんだよ。もっとやってる人間はいるんだよ？市販のマーク式対策の本をほとんどこなしてたり、過去問10年以上やってる奴もいる。僕は国語に関しては（前に高三の4月頃に140くらいだったが）危機感を感じていたからその頃から始めてたよ。時間もはかって本番の形式で。「周りの人間が（彼らなりに）対策をやって、それでできない」から「180以上は無理」ってなぜそう言える？のののさんの周りの人間がみんな対策開始が遅いんじゃないの？そして、それだけをみて、例えば4月から対策をやって180点を超えた人間の言葉を否定するってのはおかしい話じゃない？少なくとも「対策をやって180は超えられるか？」という問いに対してね。

なるほど。のののさんのイイタイことはわかりました。納得できるという意味じゃないけど。でも、別に私は自分の意見を押し通すつもりで話してきたつもりやないから、納得できないことが不満なのじゃないんですがね。それは読んでいただければわかると思うので。他のスレなどでも、外野が雰囲気壊したと私には受け取れるような内容あってちょっと当惑しましたが、感情的なレスしてるわけでもなんでもないしね。それこそ、本当にそれがわからんようなら、ちょっとやり取りゆっくり見てみたら??　と言いたくなりますから

ただね、前から少し思っていて、それをこの長いレス読んで実感に変わったんですが(あくまで私側の実感ね。それがまた自分の実感と違うから、違うとかはいわんといてね^^;　皮肉とかじゃないですよ。それ言い出したら、話すすまないと思うから)、のののさんの言っている「対策」と私の言ってきた「対策」は意味違いますよ。その意味なら、私の言っている対策は、あなたの言う「才能」入ってるかもしれない。でも、そのかわりにあなたの言っている「才能」も私の思っている(言っている)「才能」とは違いますよ。だから、これだけ話食い違うのかな??　という気も少ししましたけどね。

私の言っている「才能」はちょっと違うのね。だから、のののさんの言っている「才能」は私は「個性」だと思っているのね。それも、コトバで上手くあなたの考えている内容表現しているなんて到底考えていませんけどね、ま、今の段階ではそれが一番、当てはまっているかな??　と考えているわけです。

その個性や才能の意味なら受験勉強は、個性と才能なら個性の要素が強いと思うのですね。だから、その個性に合わせた「練習・方法論」も「対策」だと言っているわけ。だから、のののさんの上で言ってきた「対策」は、私は「方法」だと思っているわけ。ですから、今まで私がずっと言ってきた「対策」というのは「方法」だけではないわけです。そしてその方法に関しては、私も特に異論はないですよ。微妙に違うところとかありますけど、それは「個性」の領域やないですか??　だから、方法だけでは確かに満点近い高得点は難しいかもね。その意味なら、「対策(方法)だけで180点は無理」という趣旨はわかりますよ。それは以前のスレで指摘あった「理詰めだけでどうにもならないこともある」という意味のところとかぶるんじゃないですか??

しかしね、あと残りの要素をすべて「才能」として片付けてしまうのはどうかな、と思うわけです。だから、私は「個性」だと言っているわけ。だから、あなたの言っている内容の表現借りるのならば、「170点以上」は、個性に合わせた訓練必要だと、私は言いたかったわけね、ずぅーっと。選択肢の判別て言ったってね、方法だけで絶対に無理なのはわかるわけですよ。その人がどう考えているか、どういう迷い方をするか、それをできる限り聞き出して、把握して納得して、それに合わせた誤解のない思考回路の補助を与える立場、それがいわば教師側の立場じゃないですか(この教師の点にかんして納得できないことあります??)。

個性については明確な方法論無いですから、小説の第一問の辞書意味だけで通用しない問題で迷う(要するに運などの要素??)とかそういうのはわかるわけね。でもだから、その問題が運などか才能とか、そういう要素だけでしか解けないということはないと感じるわけね。センターの平均点が100点位を見越して作られているから、180点とるのは才能だとか特別だというところにはどうも違和感感じるのね。こう言うと、特別な人間に入ると指摘されるのかもしれないですが、じゃあ、100点と120点取った人は何も変わらないの??　そんなことないでしょう。特別に違うよ。なぜなら、両者個性が違うからね。私の言っていた対策というのは、そこまで踏まえた対策ね。

そしてもう今年のセンター試験に関しては言うのやめますね。というのは、大学生が言っても仕方ないと判断されるだろうという解釈です(それは私も受験生時代に思ったけどね、予備校の講師や外野の分析なんてあてにならんと。確かに当事者にはあてにならんけど、別の側面ではとっても意味あるという場面もよくわかるから)。そのリクツは変だなと思うけど。

こう考えると、私なりにわかったんですけどね。いや、納得じゃないよ(^^;)　指摘したいところ(要するに質問ね)は色々ありますけど、他の方との質問とも重なることもあるし、とりあえず、質問はしません。

というか、ここの掲示板（東大受験生用）での「普通の人」のレベルに全然達していないレベルの人が来ちゃったってだけのことでは？

なんだ、ネタじゃなくて真性か。突っ込んでごめんな。>ののの ＞ 私はほれさんが一番糞だと思いますがね。傍観者は黙っているのがよい。

そういう発言をするから糞だと思うわけ。君は仮性じゃなくて真性なのか。かわいそう（哀）

あのさ・・・・・・本当に君はアレか？実の無い論争に一人暴走してスレを膨張させてるのがどれだけ迷惑をかけているのか分かっているのかね？過去ログ漁ったりする上でこういう巨大スレは、はっきり言って邪魔なのよ。それも有用性があるなら兎も角、途中からは君が延々と暴走しているだけじゃないか？それと俺のレスがあんまり良い言葉じゃなかったのは認めるが、君はこのスレ内でつけた煽りレスの数を考えると、君だけにはいわれる筋合いはないような気がするがね。ちと本気で考えてみ。

じゃあ君が膨張させるのやめたら？７行もかいちゃって。君の不要なレスは無意味だよ。まだ僕の方法論の方が役に立つとおもうよ。君の存在がもっとも邪魔だということを自覚しよう。精神病院一度いったら？

煽りのレスだけじゃなくてちゃんと有用なレスもつけてる。そこを読めないのは君がバカだから、逝ってよいのでは？

ここらで終わろう。もし敢えてセンター国語に関して言いたいことがあれば新スレッド立てるか、受験会議室なんかでやってね。ここの管理のお手伝いをしている人間の権限で、このスレをこれ以上でかくすることは禁止します。

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よくこんなに延々とくだらない議論を繰り返したものだよ。俺はののの君は悪くないと思う。通りすがりは相変わらず人の揚げ足とって喜んでいるんだね。そういえば昔僕もやられた事があるような。