東大は多浪生を嫌うって東大掲示板にあったんですが、本当なんですか。

何か特別な事情があるならまだしも、普通に受験していて多浪しなければ東大に受からない程度の能力では、要領の良さにかけては日本一の集団である東大生の間では相当苦労すると思われる。自分の身の丈にあった大学に入学することをお勧めしたい。

↑そんなことないと思うけど。これから大学の形態も少子化の影響で変わっていくだろうし。

多浪の方も頑張ってください。

色々な人がいるのが大学という場の魅力だと思う。同年齢の人だけじゃ面白くない。多浪・社会人歓迎。

日本の最高学府がそうではいけないと思うのだが…　＜多浪・社会人歓迎

ご尤もです。＜多浪の方も頑張ってください。 　みんながみんな多浪生になられては困ります。

東大はエリート養成機関ではない。東大生、必ずしもエリートでなければいけないということはないはずだ。個々人で自分はエリートだと考えて使命感に燃えるのは結構なことだが、東大生

東大生「だから」エリートだとは考えないでほしい(本人も周りの人も)。←レス切れちゃいました。すいません。

図書館で見つけた東大１００年史によると昭和２０から３０年頃までは浪人の占有率が相当に高かったようです。

はじめまして。文学部４年生のものです。実は、僕は２浪しています。

通っていた河合塾某校の東大文系クラスには二浪生が僕も含めて５人いまして、そのうち４人が合格しました（残りは１年後に京大に通りました）。たしかに、東大は早慶にくらべて現役生の割合が高く、一部では「浪人１年ごとに二次点数から10点がひかれている」という噂（あくまでも噂）もあります。が、数は少なくてもちゃんと合格している多浪生はいますから、気に病むことはないと思います。

なお、入学後も、浪人生を低く見る風潮はまったくありません。安心してください。ところで、僕は東大ペンクラブという文芸サークルにいます。マンガや小説が置いてありますので、息抜きにどうぞ。http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g940219/penclub/index.shtml

低く見る風潮って個人ﾚﾍﾞﾙではどうなの？＜犬島さん

現役・浪人の差はあくまで受験レベルでの差なので、現役だろうと浪人だろうと、受験以外の部分で優れた要素を持っていれば尊敬します(たとえばコンピュータに詳しいとか)。受験テクニックしかないのに浪人した人は軽く見るかもしれません。

oran学院のhomepageに浪人は合格者上位８か９割りにはいってないとおとされるとかいてましたが、どうなんでしょう。

これ結構気になる

多浪生が疎まれるかどうかを気にするのだったら、多浪生にならないうちに受験を突破してしまうことを考えた方がいいと思うのですが・・・この考えは浅はか？

多浪だと、大学のあとで苦労しますよ。新卒採用で取ってくれないケースもありますし。（というか、何年生まれ〜何年生まれという条件で採用されるんで・・・。会社によってもまちまちですが。）　私の友人が今年就職活動やってるのだけど、それで苦労してますわ・・・。多浪にならんように受験がんばってね。

新卒採用は、25才以上になると無条件ではねられることが多い。ずっと浪人していた人も、中退して大学入り直した人でも。

留年しまくった人でも・・・・（笑）

早稲田で仮面中のものですが、２浪すると、大蔵へ行けないとか、合格最低点が上がるというのは、本当ですか？

今年の国家１種の受験資格が「昭和４２年４月２日〜昭和５４年４月１日生まれの者」と「54年生まれで今年大卒見こみ」ということなので、２浪ぐらいでは全然大丈夫なのでは？省庁訪問とかで不利になることがあるかもしれないけど、とりあえず形式的には大丈夫みたいですが。

自意識に怯える前に「実力」をつけましょう。

大蔵省の場合東大で二浪なら大丈夫ですよ、たしか。その他の大学で大蔵省はちょいと厳しいですねぇ＾＾；

榊原さんは大学院を出ているからもっと上で入省しているはず・・。しかも東大でなくてももっと上の人もいると思う。＜東大でニ浪

ども、ゆきちといいます。

今年、大学院の総合分化研究科表象文化論専攻をうけようとおもっています。他大学既卒です。はっきりいって、他大学からの合格はどの程度のものなのでしょうか。

総合文化ですね。人数的には、東大出身より他大学出身の方が多いです。試験は競争率はかなりあると思いますが。

試験は、第２外国語を含め語学ができること、それに論文の試験もある。

表象文化論は、よくわかりませんが、総合文化全体としては、他大学出身者が不利になることはありません。

ところで、「認知科学」って総合文化研究科だっけ？＞詳しい方

そこでもやっていると思いますが、研究領域によって、いろいろなところ（文・教育・理・工など）に良い先生が散らばっておられるようにも思います。以下も参考に。 http://www.kawai-juku.ac.jp/prof/ninchi/index.html

学内受験者競争率１．７倍、学外受験者６．１倍、

総合文科全体で、

東大出身で１．７倍はきついですね。確か総合文化の大学院の入試は、かなり遅い（最終発表は２月頃）のでは。落ちると困りますね。

返答ありがとうです。でも、ちょっと厳しいようですね。一応、入試科目に対しては勉強をしているのですが。…、がんばるぞ!!

第1段階志望集計を発表
進振り 教養学部は6月22日、２００１年度進学振り分けの第1段階志望集計（第１次）を発表した。例年の傾向と大きな違いは見られなかった。今回から進振りシステムが変更になり、第3学期の成績を知ってから志望を変更することも可能になる。（志望集計表を掲載）
（東京大学新聞ダイジェスト）

前期試験の日程も変わったのでしょうか？

語学の試験が７月中に行われるようになった。

東大新聞は、駒場や本郷の生協（土曜はやってますか。）以外で買えるところありますか。

理�Uから医学部８５点台は驚き

まあ反動で来年は９０点台に戻ると思うが

理系から法学部が８７点台と過去の水準に戻った。去年は82点と経済学部より低かった。

理系から法学部なんているんですか？官僚になるか、銀行員か、保険会社へ進路変更ですね。理系の学科より将来的にそっちの方がいいかもしれません。理系は自分に自信があるかもしくはよほどその学問が好きでないとやっていけないものがあると思います。

法学部に行くのは文�U文�Vより理系のほうが実は楽。

東大教授が芥川賞とったそうです。
http://www.asahi.com/0714/news/personnel14005.html

松浦氏プロフィールhttp://repre.c.u-tokyo.ac.jp/staff/matsuura.html

映画論の先生ね。たしか「知の技法」にも関わってたような・・・

あまりニュースでも詳しくないですね。

前は『幽　かすか』が候補作になっていたけど、その時は受賞者なしだったよね。俺は当時その本を買ったが。

表象文化論っすよ・・。映画評論家でもあるけどね。＞LOVEサン

あら・・、データさんの書いたアドレスのプロフィールには「映画論」って書いてあるね。何でだろ。

ですから、所属が「表象文化論」の講座であって、元々の専門は別（フランス文学と映像論）にあるということでしょう。表象文化論って、今までの人文系学問分野を統合ないし交流させるような区切り方ですし。

映画評論は、蓮實総長も有名だった。

それもそうだが、彼の代表的な専攻名がバラバラだと一般的にはわかりにくいんじゃないかと単純に思っただけっす・・。『表象のディスクール』のシリーズには確かにいろんなジャンルが含まれているよね。

時期はまだ早いのですが東大の本郷の試験会場というのは設備的にどうなのでしょうか。実際に本郷で受験した人がいましたら感想等お願いします．

冷水器がない。トイレせまい。うがいしたかったけど水道がトイレにしかなかったから紅茶でうがいした。

時期的に、空調の問題を考える必要があるかと思いますが。暖房の効き具合とか、換気の問題とか。

室温というよりはむしろ、空気がものすごく汚くなって、むわっとした感じになりますね。暖房よりは冷房いれてほしいくらい。よく言われることだと思いますが休み時間は外に出て良い空気を吸っておきましょう。

本郷は外見は偉容だが、中味はボロイ。

建物の入り口がくさい

入試直後にも書いてひんしゅくを食らったが、駒場の900番教室（講堂）は、場所によっては反響で大変リスニングが聞こえにくい。普段、そこで授業を受けていても「よくこんなところで受けたなぁ」と思う。

本郷じゃなくてごめんなさい。何とか大学側に打診ができればいいんだけど。

駒場９００番教室は、入試会場としては、最悪ですね。（大きすぎる。）

本郷の法文２号館も広すぎて落ち着かないです。テレビの取材が入るのも大抵この部屋です。試験開始直前の取材のシャッター音のラッシュが緊張感を否応なしに盛り上げてくれます（笑）。あと、トイレは長蛇の列が出来るのでお早めに。

法文２号館にいたけど、直前のフラッシュとかがもの珍しくて逆に落ち着いた。トイレは男子トイレより女子トイレの方がすいてたみたい

駒場はどうですか？

大学で機械系の学科にいるのですが、情報系の大学院へ行くのは無理なのでしょうか？

あと、東大って他大学の単位を認めてくれるんですか？

東大ですか。情報科学か情報工学ですか。

新領域の基盤情報科学http://www.fi.k.u-tokyo.ac.jp/なら容易かも。

一般的に言えば、東工学部の大学院

一般的に言えば、東大工学部の大学院は、他大学からの進学はやや厳しいです。理学部は、もともと学部より大学院の定員（約１．５倍）が多いので、他大学からも十分進学可能（多分進振り考えると他大学からの方が容易かも）。新領域は、学部ないので、いっさい東大出身も他大学出身も関係ない。

さらに新顔「情報学環」http://www.iii.u-tokyo.ac.jp/何やるんでしょうね。

情報系の大学院は、どこに行っても、情報＋何かを研究することになります。例えば、今有望なのは、生物情報学（バイオインフォマテックス）などです。機械系出身だろうが（場合によって文化系出身でも）、やる気があれば進学できます。

本当に、情報系勉強したければ、「北陸先端科学技術大学院」あたりの方が多分レベル高いと思います。

東大工学部の場合、「機械系」でも「情報工学」（選択科目で機械系選択すれば）でも、大学院の入試科目は、ほとんど共通しますね。

合気道部の後輩に、【文３じゃ天下は取れないぞ！】と言ったそうです。
言われた後輩は、【東大駒場の教授】になり、定年で辞めました。

亀井さん天下を取ってください。
亀井さんの決断で、そごうがつぶれました。
良かった。
鳩山兄弟は、もう駄目です。

亀井は中尾の件で捕まるかもしれません。東京地検特捜部が目を光らせています。

自由民主党亀井静香政調会長は駿台予備学校で浪人経験あり。

代々木ゼミナール英語科富田一彦氏および薬袋善郎氏も駿台予備学校（現在の２号館？）で浪人経験あり。

親記事は東大にも大学受験にも、あまり関係がないと思うが。自民党及び亀井静香について単に書きたかったんじゃん。勘弁してくれよ、虎君。

富田氏は文�V、薬袋氏は文�T。

そごうは潰れない方が良かったかもしれないぞ。（笑）

長野や木更津はかわいそうだ。

亀井さんは典型的土建屋政治家。鬼軍曹だが将校向きではないと思う。はっきり言って今の地位が彼の限界。

亀井が天下を取って本当にいいんですか？

人相悪すぎ

でも、亀井さんはテレビにも良く出ているし、森さんよりもイメージが良いかもしれない。そして、田中真紀子より政策が確りしていると思う。

　東大法学部から国１法律職に何人ぐらい採用されるのでしょうか。官僚を目指して、日本を変えたいんですが、よろしくお願いします。

法律職、行政職、外交官試験、都庁、、、合わせて、法学部卒で公務員になった者９１人、修士卒６人、、去年です。法律職試験の合格者は２００人以下と思う。

採用を決めるのは各省庁、、どこでも良ければ、試験合格者は採用されます。　　

勿論、採用されない人もいる

(ごめんなさい、途切れました)　って事ですよね。＜採用を決めるのは各省庁、、どこでも良ければ、

受かった人はどこかしら行けると思ったが？　公務員試験は、司法試験などと違って受かっただけではメシの種にならんし。

確かにそうですね。＜公務員試験は、司法試験などと違って受かっただけではメシの種にならんし。 ＞ＬＯＶＥさん

え？　教員採用試験みたいに、「採用候補者」のリストに載せてもらう試験じゃなかったでしたっけ？　だから１次（？　５月くらいの大卒者が最初に受ける試験）の合格が分かったら、受験生はみんな省庁回りで「就職活動」をしているはず。

確か、採用試験合格というのは３年間くらい有効の「資格」のようなものです。＜国家公務員１種採用試験

人事院のＨＰを見てみましょう。ＫＯＨちゃんが待っています。 http://www.jinji.admix.go.jp/saiyo/saiyo.htm　なお「採用までの流れ」「官庁訪問」については、人事院中部事務局のＨＰが詳しい。「流れ」 http://www.aimnet.ne.jp/jinchubu/nagare.htm 「訪問」 http://www

切れてしまったので、書き直します。「官庁訪問」 http://www.aimnet.ne.jp/jinchubu/ho.htm

試験合格者については、試験の成績順に「採用候補者リスト」（３年間有効）が作られ、本人の希望を加味しながら、人事院が各省庁に、リスト順（つまり成績順）に推薦者を割り振ってくれるようです。

公務員試験に受かったのに、採用されない人がいるのは有名な話でしょ？いわゆる事務職合格者でも７０〜８０は採用されてなかった。内定者全体で２００とか２５０とかだから、かなりの数だと思う。

やっぱり、内定をもらえない人は沢山いるんですね。

やっぱり上位で受かりましょう。

官庁訪問は一般でいうところの企業回りみたいなものらしいですが、訪問に行くと無闇に拘束されて他の省庁にあんまり行けないそうです。国家公務員採用に関しては何かと不合理な点が多いらしい。僕もよく知らないので、やむやむさんの補足説明を待ちます。

武道の有段者は優遇される様です。

大蔵・通算・自治・警察以外は行かないという人もかなりいるらしいです。司法試験に合格してしまう人もいるだろうし、

上位の学生はどこも採りたいだろうから、無闇な拘束、つまり他の省庁を回らせないなんてことが起きるんでしょうね．御三家ならぬ御四家にしか行かないという姿勢はほめられたものではないね〜。権力をふるえる官庁ならどんな仕事でもいいと思ったら、いい仕事なんかできないっすよ。もっと各省庁の仕事内容を重視した選び方が

（続き）いいのに。でも、いるんだよね〜，そういう人。特にうちの学校にね（笑）

京大４回で来月に国１を受けるのですが、東大生は既にＯＢ訪問などをしているのでしょうか？

今年は官庁訪問の時期変更との人事院の実効性のないお達しのからみもあって、状況がよくつかめていません（；；

一次合格の直後から内定出始めますよ。一次合格発表の日にどの省庁に先に挨拶に行くかに迷いました。試験を気にしながら官庁訪問なので結構厳しいです。東京以外の人はどうしてるんだろ打ってちょっと不思議でした。

京都の人たちは、東京で２週間ほど連泊して、合格発表日に内内定を貰うそうです。１０万円コース（；；。

「官僚を目指して日本を変えたい」とのことですが、どのように変えたいのですか？非常に興味があります。＞ガリガリさん

東京に住むしかないですね。東京遠征１０万円・・・キツそう＜東京で２週間ほど連泊して、１０万円コース（；；。

最初から天下りとか接待のことを考えて官僚を目指す人はそれほど多くないと思う。それなのに官僚は汚職している。これは何故か。ガリガリさんの言うような「俺が日本を変えてやる」といった使命感が、現実を見て挫折することで「俺は偉いんだ」という矮小なエリート主義に変質するからではないか、と僕は思っている。ガリガリさんが官僚になった暁には、ぜひ目的を見失わなず、初心を貫徹してほしい。

誤解を解くために一言。公務員試験の合格順位は二次合格時に発表されます。内定は通常二次受験前である一次合格直後、若しくはその直前に出されますから、役所は公務員試験の成績を知る前に内定を出しているわけです。従って、公務員試験の成績と役所の内定には何ら相関性はありません。事実、内定を貰っているにもかかわらず、その後試験で落ちてしまう、所謂「二次落ち」の悲劇が毎年数多く繰り広げられます。また、公務員試験に合格したからと言って、全員公務員になれるわけではありません。採用は、各官庁が主に面接によって決めているのが実態です。折角内定を出したにも関わらず、人事院の試験で足切られることに対し、むしろ各役所が反発を感じているのが実情。或意味、役所こそが最もペーパーの公務員試験を信用していないとも言えます。

公安調査庁は、武道有段者が優遇される（じゃないと殺される）そうだけど、そのほかではそんな話聞いたことないよ。

成績によって省が決まると言うのは俗説なのですか。＜公務員試験の成績と役所の内定には何ら相関性はありません

昔は二次試験合格（８月）以降に面接をしていたので、関係があったのかもしれませんが、今は全く関係ないです。だって二次試験受験以前に決まるんだよ。ただし、学校の成績は提出させるので全く成績に関係ないとは言い切れない。学校の成績がいい人間は一般的に公務員試験の成績も良いから。

そのごの席取合戦は、どのように開始されるのでしょうか。

日本を変えたいなら、政治家になりなさい。 < 「官僚を目指して、日本を変えたい」

東大法学部の場合、大学の成績が良いと青田買いされるそうですよ。課長クラスの人が来て、飲み屋などにさそわれて、自分の省が他と違ってどのように良いのかを説くそうです。ですが成績の優秀な学生はレベルの低い省だと表面は行きたそうにしますが、中身では、冷めて見下してるそうです。

（虎さんへ）あなたは大蔵省最高みたいな考えですが、今は以前ほど力はありませんよ。それより伸び盛りなのは自治省と警察庁らしいですよ。人気がある＝実力がある、とは限りません。（例：通産省）（笑）

いえいえ、本当に伸び盛りなのは、宗教法人退治に忙しい公安調査庁（コーマン調査庁）です！！

Ｎシステムって何？

公安調査庁や法務省に、国１で入ることほどむなしいことはないんだけどね。

（青い男の人へ）公安に進んで入りたいって人、珍しくないですか？（笑

だって、ヘナチョコ男は駄目って言われたから、公安に入ってテロリストと戦おうと思ったんだい！

一次試験受験の次の日から面接に通う。最初は拘束も緩いが日が経つと段々きつくなってくる。２週間くらい通い続けると段々自分が採用されそうかどうか分かってくる。最後の数日は定員の二倍くらいが一部屋に集められて最終面接が行われる。そして「明日も来てね」と言われたら○、「三日後にどうぞ」と言われたら×。最終日になると落とされるのは数名。自信がない人間は待合室から逃げ出し採ってくれそうなところに行く。一次試験結果発表前後に最後の数人が振り落とされて内定。約一週間後に二次試験受験。あぁ、その後のことは思い出したくない。

もし日本を変えたいのなら、YaleのLaw schoolあたりを出て、アメリカ大統領と対等に話せるぐらいになってください。

ローズ奨学金ももらわなくちゃね。

『公安警察 スパイ養成所』　　まだ売ってるのかな？　

今月（？）の『論座』で東浩紀がコンピュータ社会について計算機械学者の人と対談してたな、そういや。

何処の出版社でしょう？『公安警察 スパイ養成所』　　

日本にはCIAとかKGB,MI6みたいな組織ってないのかな？かっこいいスパイになりたい。

MI6辞めた人が書いた本を読んだことがありました。そう言えば。

警視庁内部に公安部と言うのがあります。そこを辞めた警察官(公安のスパイの人ね)は、ある会社に入ります。そこがまさに日本のＣＩＡのようなものです。この話はうわさに過ぎませんが。辞めた人は一応民間人扱いになりますが、その会社への依頼者は、ほぼ警察庁公安部の元上司だったりします。そこでは、警察官のスパイではできないことをいろいろやる元公安のベテラン集団の集まりです。

経験者２さんへ。今年から省庁訪問の解禁日が、一次試験合格発表後になったそうです。

民間企業というより、公益法人の形をとるケースが多いと聞きます。世界政経調査会とかが有名なようです。内閣情報調査室なんかも、実際の調査はそうした別組織にやらせているらしい。

CIAみたいな組織なら、やっぱり情調でしょう。組織は小さいですけど、情報は集まります。情調プロパーでいくか、警察庁出向でいくか。

（おまけ）警察庁の公安部は警察キャリアの出世コースです。しかし、公安経由のキャリアは食えないやつとよく言われます＾＾;

ちょっと話はずれますが、内閣の官房長官っていますよね。彼の実務の部屋には金庫があり、その中に１０億円(金額違うかも)領収書をきらずに内閣官房長官の裁量で使えるお金があります。青木さん、解散前に使っとけば良かったのに･･･

今の田中長官は、総務人事畑らしい。つまり、公安関係でない。

ところで外務省ってどうなんですか？興味があります。

外務公務員試験、廃止して、国家１種と統合するらしい。　　外務省の試験で英語の比重を減らして来た流れの一貫といえます.。英語バカは、要らないと云うことです.。

今の試験は今年が最後.。来年から、国家１種の『法律』問題に、国際法が追加されます.。『行政』、『経済』からも採用の予定.。

語学の専門家は、外務省専門職試験、国家�V種からの外務省採用あり.。

来年平成13年か・・・。英語バカ・・・留学していた人が外務公務員試験、結構合格しているんですよね。

外交官試験は東大中退がエリートだった。（外交官試験は20歳以上だから。ちなみに国�Tは21歳以上）大学など行かないから、英語のできる人が勉強しなくても点の取れる英語の成績がよいだけのこと。他の科目は勉強しないから。ちなみに外務省で出世するのは教養学部（国関・地域）＞法。明石康、小和田恒（雅子妃の父）は文�T→教養、大使公邸立てこもり事件のときのペルー大使の青木は文�U→教養。

明石康は外務省の職員なの？彼は、国連の職員だったんじゃないでしょうか？国連の一般職員も経験してるし。

明石さんは国連職員、外務省と関係ない。

外務省→国連職員。国連職員になるには、大学院卒以上か実務経験2年以上が必要。そんなこともしらないのか。

外務省は東大中退がエリートって言うより東大に飽きた変わり者が大学を早く辞めて東大中退が唯一通じる外務省にいったって感じ＾＾；

明石さんは、東大卒業後アメリカの大学院を修了してますけど、ということは大学院卒ですよね。では、実務経験がなくてもいいわけで、やっぱり国連職員な気がするけど・・・ま、たぶんまた鋭いつっこみをいれてくれるものと期待してますよ、２個上の方（笑）

明石さんは、２５歳で国連職員、バージニア大修士。　　国連職員は学士卒でもなれる。

→そんなこともしらないのか、、この掲示板はレベル高いよ。　言葉遣いに注意するようにしてください。　　

国連職員日本割り当て２００人以上、現在１１０人、無試験状態です。

ま、虎さん気にするなって。適当なこと言ってる輩は、恥ずかしくなって自分から消えていくから。

中央官庁のアルバイトあり、基本的に20代の女性、職員の結婚相手の確保が目的らしい。職員の20�lが女性アルバイトと結婚しているようです。アルバイトしながら国家１種受験する人もいる。アルバイトも全省庁の通行証が貰える。女性にとって，いいアルバイト先。

今、官庁訪問で大忙しのようです。６月２６日に内定が出揃いそうです。

やっぱり大学発表前と同じに今日の夜はどきどきするんだろうか？

どきどきすると思う。

内定の結果はどんなでしたか。報告をききたいもんです。先輩お願いします。

大蔵省も内定者と補欠が決まった様です。後は二次試験の合格待ち。２次試験の競争倍率約二倍。志望者が集まらなくて困っている省庁もあるみたいです。内定を貰っているのに、試験に不合格になる人間が毎年います。

やくりなしですね。